svp




Nederlanders zien een hereniging met Vlaanderen best zitten. Een onderzoek in opdracht van de commerciÃ«le tv-zender RTL wijst uit dat twee derde van de Nederlanders voorstander is van een samenvoeging.
Meer info : [url=http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/buitenland/1.170661]Nederland ziet fusie met Vlaanderen zitten
Bron : [url=http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net]www.vrtnieuws.net

---
Wat vinden jullie hier van? Geef maar je reactie^^

Van mij mag het^^
(ben van belgie^^)


-----------------------------------


Nevodeon




Ik, als Noord-Oost-Nederlander, vind het prima om te fuseren met Vlaanderen. Als Vlaanderen steeds ruzie heeft met WalloniÃ«, or so I've heard, mogen ze best fuseren met andere landen. Het slaat sowieso niet echt aan dat ze 2 talen spreken. I mean really.

Maar dan de volgende crisis. Het koningshuis.
Laat ik de vrijheid nemen om dat hier ook aan toe te voegen.

Als Nederland en Vlaanderen fuseren, moeten we dan;

Het Nederlandse Koningshuis behouden
Het Belgische Koningshuis behouden (ik weet niet of Vlaanderen z'n eigen koningshuis heeft?)
De Koningshuizen fuseren
De Koningshuizen afschaffen.

Laat u horen.


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik vind het een dom idee. Wij praten alleen dezelfde taal. Voor de rest is de hele cultuur anders. Het lijkt of de Nederlanders en de Vlamingen op elkaar lijken maar we komen uit een totaal andere achtergrond en hebben andere "voorouders" om het zo maar te zeggen. Er is een reden dat het in het verleden niet echt gelukt is met Nederland/BelgiÃ« samen. (Ok toen ging het om geloof en taal, en dat zal nu niet zo zijn maar dan nog). De Vlamingen moeten dan aanpassen aan de gebruiken van Nederland en wij aan de gebruiken van de Belgen. Kijk naar het Belgie vs. Nederland topic hier in dit board. En zie even al een paar verschillen die we hebben. En dat loopt echt niet alleen maar om het feit dat we andere koningshuizen, schoolsysteem,politiek etc hebben. 

Ik weet dat Vlaanderen en WalloniÃ« niet echt bepaald goed met elkaar kunnen opschieten. Maar ze kunnen denk ik meer  tijd en energie steken om daar meer een eenheid van te maken. Dan dat je Vlaanderen maar bij Nederland plakt en WalloniÃ« alleen achterlaat of een of andere deelstaat van Frankrijk word ofzo...

Over de koningshuizen. Ik ben heel koningsgezind en ons (Nederlands) Koningshuis moet blijven. De Vlamingen hebben volgens mij toch al een hekel aan die van hun. Want volgens mij spreekt alleen die Prins Laurent een beetje Nederlands. 

Ik zou het overigens niet een heel drama vinden. Ik heb absoluut niks tegen Vlamingen. Ik vind ze juist allemaal heel lief. Maar  volgens mij brengt dit alleen maar meer drama met zich mee...


-----------------------------------


Smalofski




Ik ben het met Eva eens... Volgens mij is dat een moeilijke situatie nÃ³g moeilijker maken. (Ik ben Vlaming trouwens). OkÃ©, we spreken dan dezelfde taal, maar er zijn wel veel verschillen tussen Vlaanderen en Nederland... Meer dan tussen Vlaanderen en WalloniÃ« denk ik.
Als je plots Vlaanderen aan Nederland gaat hangen, gaat het echt een onoverzichtelijke soep worden... 
Ik denk dat Vlaanderen en WalloniÃ« - ook al zijn ze het zo vaak niet eens - toch geleerd hebben hoe zo'n samenwerking werkt (al laten ze dat niet altijd blijken  :roll: ).

Verder denk ik ook niet dat Vlaanderen WalloniÃ« zomaar in de steek kan laten. Ik zie hen nog niet onafhankelijk bestaan, eerlijk gezegd, en volgens mij is Frankrijk ook niet al te happig om ze op te nemen...

Ik ben persoonlijk niet echt gehecht aan ons koningshuis. Voor mij mag WalloniÃ« ze houden, maar om het Nederlandse koningshuis te gaan erkennen, dat wil ik ook niet... Maar Nederland zou hun koningshuis wel mogen behouden...


-----------------------------------


Lupos-freak




Ik ben het ook helemaal eens met Eva. 
Ik ben trouwens zelf Belg. 

Het allergrootste verschil tussen BelgiÃ« en Nederland is dat Nederland al heel lang een Ã©cht volk is met een grote geschiedenis, terwijl BelgiÃ« eerder een heleboel samengevoegde volkeren is met heel wat aparte en verschillende kleine geschiedenissen. 

Verder ben ik helemaal tegen het Belgische Koningshuis, net zoals alle andere Belgen en zoals het er nu naar uit ziet, zal de koning in BelgiÃ« binnen een paar jaar 3x niks te zeggen hebben, aangezien bijna iedereen tegen hem is. En als je weet wat voor een soort mensen het Belgische Koningshuis bevat, ben ik er honderd procent zeker van dat ook Nederland tegen hen zal zijn. Als je geen kwaad wilt spreken over het Belgisch Vorstenhuis, zwijg je beter over hen... want er valt namelijk niks anders te vertellen.

En ik vind ook dat het Nederlands koningshuis moet blijven, want dat lijken me erg sympathieke mensen en heel veel Nederlanders zijn trots op hun koningin, dus...

Ik ben nu bijvoorbeeld een West-Vlaming, ik woon dus in het Westen van Vlaanderen. Mensen uit het oosten van Vlaanderen begrijpen geen snars van wat ik zeg als ik mijn dialect spreek, terwijl ik hen zonder moeite begrijp. Laat staan dat Nederlanders ons dan begrijpen. 

BelgiÃ« heeft het trouwens ook heel erg moeilijk met de nieuwe regerings-vorming, omdat de verkozen Vlaamse partij en verkozen Waalse partij heel erg met elkaar botsen. Als daar dan ook nog eens een Nederlandse partij bij komt, dan loopt het al helemaal verkeerd af...

Dus nee, absoluut niet.

Ik zou het gewoon beter vinden als Vlaanderen onafhankelijk verklaard wordt en WalloniÃ« ook.


-----------------------------------


Rogue




ik ben geen voorstander van het koningshuis in Nederland maar dat heeft verschillende redenen. Over die fusie, mij maakt het niet zo heel veel uit ,ik kan wel begrijpen dat vlaanderen weg wil bij dat Wallonie.


-----------------------------------


Carla




Ik kan het zo niet beoordelen. Ik zou het persoonlijk niet heel erg vinden als Vlaanderen bij Nederland komt (ik ben Nederlandse). Maar het brengt inderdaad zo veel moeilijkheden met zich mee. Vlaanderen heeft op veel vlakken andere wetten (denk alleen maar aan het wegensysteem, dus rijlessen en lantaarnpalen enzovoort). Ook zijn er zoveel dagelijkse problemen, zoals al eerder gezegd de taal. Ja, we spreken allemaal Nederlands, maar Vlamingen vormen de zinnen meestal heel anders (andere woordvolgorde en andere woorden). Ook hebben Nederlanders en Vlamingen een totaal andere uitspraak van woorden (vooral van woorden die uit het Frans komen). Ik persoonlijk denk dat een opsplitsing van BelgiÃ« niet de goede oplossing is voor het Belgische probleem (ook met de regeringsvorming).


-----------------------------------


KarinWeasley




Ik zou het op zich prima vinden als Vlaanderen bij Nederland komt, maar ik denk niet dat het zal gebeuren. Vlaanderen is in het verleden niet voor niets van Nederland gescheiden. Dat hebben ze toen zelf gewild, omdat het gewoon niet werkte. Misschien ligt het nu anders, maar in de geschiedenis werkte het niet.

Daarbij heb je inderdaad nog het probleem van het koningshuis. Ik wil gewoon ons eigen koningshuis houden, maar het lijkt me vrij logisch dat de Vlamingen ook hun eigen koning willen blijven houden. Fuseren van een koningshuis lijkt me lastig. Twee staatshoofden is niet mogelijk.


-----------------------------------


watsonette




Van mij zou het wel mogen..
Maar wat gebeurt er met het koningshuis?
iig, ik vind het goed zoals het nu is.
En eigenlijk veranderd er helemaal niks, nja dat Vlaanderen bij Nederland hoort, en dat bellen en sms'en naar Vlaanderen goedkoper word *cheer* .
Ik denk dat we deze keer wel kunnen opschieten met Vlaanderen, maar goed, hoe denkt Vlaanderen daar over?
Eerlijk gezegd denk ik dat Vlaanderen deze eeuw niet meer bij Nederland komt. 


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik zou het op zich prima vinden als Vlaanderen bij Nederland komt, maar ik denk niet dat het zal gebeuren. Vlaanderen is in het verleden niet voor niets van Nederland gescheiden. Dat hebben ze toen zelf gewild, omdat het gewoon niet werkte. Misschien ligt het nu anders, maar in de geschiedenis werkte het niet.
Ja en ik vind de Belgen niet gek dat ze toen van Nederland af wouden. Nederland was namelijk nogal dominerend. En de Belgen werden nogal onderdrukt. Dus als ik in die tijd uit  BelgiÃ« kwam dan zou ik ook niet bij Nederland willen horen.

En ik denk dat 200 jaar later het exact zelfde gaat gebeuren.  Ok nu is Nederland dan wel tolerant tegen de taal en godsdienst. Maar ik snap echt niet wat de "winst" van Vlaanderen hier mee is. Ik weet namelijk zeker dat als Vlaanderen bij Nederland komt, dat Vlaanderen gewoon "een andere provincie van Nederland" word. Ik denk toch wel dat Nederland dan veel dingen te zeggen heeft in Vlaanderen. En dan zal de helft van jullie "cultuur" weg gaan en vervangen worden door de Nederlandse.  Je kan het dan beter laten hoe het nu is. Nu heb je in Vlaanderen stemplicht en een vorm van democratie. (Dat is ook nog een verschil van de stemplicht en de stemrecht). Als je eenmaal bij Nederland gaat horen denk ik dat de Vlamingen minder te zeggen hebben.


-----------------------------------


Rose




Ik weet niet echt wat ik hiervan moet vinden. Sta er zelf niet afwijzend tegenover, maar ik denk dat het uiteindelijk toch niet haalbaar is. En er zijn zoveel goede tegenargumenten te bedenken, waar ik me ook heel goed in kan vinden. [ik ben Ned, trouwens] De meeste Belgen staan er toch niet om te springen, zoals al is onderzocht. Als het echt serieus zou worden, dan vind ik dat er eerst goed onderzocht moet worden wat allebei de landen dan van elkaar verwachten. Maar zoals gezegt, dit is volgend mij toch niet een serieus plan. 

Trouwens: waarom word Vlaanderen dan niet gewoon een onafhankelijk land, dat ze zich afscheiden van het franstalige deel. Dat is toch veel logischer, lijkt mij? Al heb ik me niet heel erg verdiept in de kwestie hoor, dus misschien zeg ik nou wel iets heel raars ofzo (A)


-----------------------------------


Dennis Krauwel






Ik ben ook tegen het idee om Nederland en Vlaanderen te laten fuseren.

Juist de verschillen tussen Nederland en BelgiÃ« vind ik zo leuk. Andere woorden, ander dialect, ander bestuur, andere geschiedenis. Dat maakt het een apart land. Op het moment dat het samen met Nederland Ã©Ã©n land wordt, blijven er toch verschillen. En die verschillen zijn lastig te overbruggen.

Bovendien weten wij vrijwel niets van BelgiÃ«, en vice versa. Ik zou bijvoorbeeld niet weten hoe de premier van BelgiÃ« heet. Als het Ã©Ã©n land wordt, betekent dat ook Ã©Ã©n regering. Maaar ik ken geen Belgische politici en ik weet dus niet waar ze voor staan. Dan krijg je dus dat de ex-Nederlanders oop andere ex-Nederlanders gaan stemmen en idem dito bij de Belgen. Zo wordt het een groot rotzooitje.

Bovendien: Vlaanderen heeft nu al jaren ruzie met WalloniÃ«. Ik neem aan dat dat onder andere komt omdat de verschillen te groot zijn. Wat zal er dan wel niet gebeuren als BelgiÃ« en Nederland fuseren?


-----------------------------------


Helen




Weet je, ik sta hier echt helemaal neutraal tegenover. Er zitten vast voordelen en nadelen aan. in eerste instantie maakt het me nu nog helemaal niet uit wat ze doen maar misschien dat daar verandering in gaat komen.
Er zijn natuurlijk verschillen tussen de landen.
Naja, ik zie wel welke kant mijn beslissing opgaat.


-----------------------------------


Shirley




Mwa op zich ben ik er niet op tegen. Het zou voor mij niet zoveel uitmaken als Vlaanderen bij Nederland kwam. 
Maar ik ben het ook wel eens met wat hierboven allemaal gezegd wordt, er zijn toch nog best grote verschillen en de kans is er dat dat toch problemen zal gaan opleveren.

Maarja misschien zijn daar ook wel oplossingen voor te vinden, in ieder geval ben ik niet zwaar tegen ofzo. Als ze denken dat dit kan gaan werken, dan vind ik het prima.


-----------------------------------


Josse




Voor Nederland lijkt dit een hele voordelige "ruil". Vlaanderen is immers een rijk gebied. Maar ik denk dat er voor Vlaanderen meer nadelen dan voordelen aan kleven. Ze zullen niet meer worden dan een Zuid-Brabant, om maar iets te noemen. Gewoon een zoveelste provincie, met zeker niet meer rechten dan Groningen.
Ik ben zelf Nederlandse, en tegen een fusie omdat ik denk dat deze voor alleen maar meer maatschappelijke onrust gaat zorgen. Nederland en BelgiÃ« (met WalloniÃ« dan,) zijn eerder in de geschiedenis samengevoegd, en dat heeft niet gewerkt.
Bovendien, wie zegt dat de Vlamingen zich niet tegen ons Protetants Vorstenhuis keren? (Ikzelf ben Nederlands, heb geen religie en ben tegen het Vorstenhuis.)
Niet dat ik de Belgen niet vertrouw, ik denk dat ze alleen genoeg redenen hebben om de Nederlanders niet te vertrouwen. ^^


-----------------------------------


Blijerd




Ik weet niet hoe ik hiertegenover sta. Maar in ieder geval op het gebied van taal voorzie ik geen problemen. Friezen versta ik namelijk ook niet. Alsof die geen andere taal hebben als de rest van Nederland. Dus een leuk Vlaams dialect mag er wel bij.


-----------------------------------


Sweet Hermione




Ik ben het ook helemaal eens met Eva. 
Ik ben trouwens zelf Belg. 

Het allergrootste verschil tussen BelgiÃ« en Nederland is dat Nederland al heel lang een Ã©cht volk is met een grote geschiedenis, terwijl BelgiÃ« eerder een heleboel samengevoegde volkeren is met heel wat aparte en verschillende kleine geschiedenissen. 


Ik heb op school de geschiedenis van BelgiÃ«/Nederland gehad, en kan wel in de meningen van de Vlamingen komen. De relatie tussen Nederland/Vlaanderen is niet altijd super geweest, maar de relatie tussen WalloniÃ«/Vlaanderen ook zeker niet. Naar mijn idee is er formeel een BelgiÃ«, maar eigelijk is er meer een Vlaanderen en een WalloniÃ«. >.<

Ik denk dat het heel raar zal worden als Vlaanderen bij Nederland komt.
Het is al een tijd twee gescheiden gebieden. Ik denk ook niet dat dit doorgevoerd zal worden. We spreken dan wel dezelfde taal, en hebben dezelfde woordenboeken (dat hoorde ik, althans), maar verder zijn er wel twee culturen.

Ik ben een Nederlandse, trouwens.


-----------------------------------


xMartine.




Ik ben niet voor maar ook niet tegen. 
Ik denk dat het dialect dat de Vlamingen spreken niet zo'n groot probleem zal zijn. De provincies waaraan Vlaanderen grenzen hebben zelf een dialect dat erg op het Vlaams lijkt. 


-----------------------------------


riccmaster




het mag ik ben akoord maar als er te veel rondlopen is het niet akkoord anders kan belgie net zog oed nederland worden een paar is toegestaan heel nederland of meer dan 1/4 is niet toegsestaan 
ik heb ook gezien bij de poll dat de meeste niet akkoord gingen ik wel dat mag mag voor een kleine deel alvast


-----------------------------------


Witch_Eva





Bovendien, wie zegt dat de Vlamingen zich niet tegen ons Protetants Vorstenhuis keren? (Ikzelf ben Nederlands, heb geen religie en ben tegen het Vorstenhuis.)
Niet dat ik de Belgen niet vertrouw, ik denk dat ze alleen genoeg redenen hebben om de Nederlanders niet te vertrouwen. ^^
Volgens mij is Vlaanderen niet zo christelijk als het doet lijken. Nederland en Vlaanderen zijn allebei volgens mij geen gelovige "landen". En daarbij is Maxima wel gewoon Katholiek en Amalia, Alexia zijn ook deels katholiek gedoopt. En Maxima wordt over een tijdje de nieuwe koningin. Over het algemeen moet dat dus geen probleem zijn lijkt mij...

@riccmaster ik heb je verhaal nu 3 keer overgelezen en ik begin het een beetje te snappen.. Als de meeste mensen tegen zijn dan gaat zoiets ook niet gebeuren. Dus volgens mij moet je daar niet "bang" voor zijn..


edit: Oh ja dat wou ik er ook nog bij zeggen. Wat gaat er dan gebeuren met Brussel? Dat gebied is tweetalig en hoort niet bij Vlaanderen en het hoort niet bij WalloniÃ«..

En daarbij heb ik nu het hele artikel gelezen. En lees ik nu verkeerd of hebben die Vlamingen het verkeerd uitgerekend? Er staat 2/3 van de Nederlanders is voor. En daaronder staat 77%. Naar mijn idee is dat nou niet echt bepaald 2/3 van de Nederlanders.


-----------------------------------


FireBolt428





Bovendien, wie zegt dat de Vlamingen zich niet tegen ons Protetants Vorstenhuis keren? (Ikzelf ben Nederlands, heb geen religie en ben tegen het Vorstenhuis.)
Niet dat ik de Belgen niet vertrouw, ik denk dat ze alleen genoeg redenen hebben om de Nederlanders niet te vertrouwen. ^^
Volgens mij is Vlaanderen niet zo christelijk als het doet lijken. Nederland en Vlaanderen zijn allebei volgens mij geen gelovige "landen". En daarbij is Maxima wel gewoon Katholiek en Amalia, Alexia zijn ook deels katholiek gedoopt. En Maxima wordt over een tijdje de nieuwe koningin. Over het algemeen moet dat dus geen probleem zijn lijkt mij...

@riccmaster ik heb je verhaal nu 3 keer overgelezen en ik begin het een beetje te snappen.. Als de meeste mensen tegen zijn dan gaat zoiets ook niet gebeuren. Dus volgens mij moet je daar niet "bang" voor zijn..


edit: Oh ja dat wou ik er ook nog bij zeggen. Wat gaat er dan gebeuren met Brussel? Dat gebied is tweetalig en hoort niet bij Vlaanderen en het hoort niet bij WalloniÃ«..

En daarbij heb ik nu het hele artikel gelezen. En lees ik nu verkeerd of hebben die Vlamingen het verkeerd uitgerekend? Er staat 2/3 van de Nederlanders is voor. En daaronder staat 77%. Naar mijn idee is dat nou niet echt bepaald 2/3 van de Nederlanders.

Dat is inderdaad verkeerd uitgerekend, 2/3 is ongeveer 66%.
Om ontopic te blijven: voor mij mag het wel, ik heb er niets op tegen. En volgens mij zit Ã©Ã©n van de grootste verschillen hem in de 2 schoolsystemen.


-----------------------------------


missme98




Oh my, Nederland en Vlaanderen samen? Nee waarom zou ht, het zijn 2 verschillende landen. Belgie moet gewoon zelfstandig blijven.


-----------------------------------


Shirley




Ik weet niet hoe ik hiertegenover sta. Maar in ieder geval op het gebied van taal voorzie ik geen problemen. Friezen versta ik namelijk ook niet. Alsof die geen andere taal hebben als de rest van Nederland. Dus een leuk Vlaams dialect mag er wel bij.

Nou hier ben ik dus wel mee eens. Veel mensen noemen als eerste probleem de taal. Maar het is echt niet zo dat je iedereen door heel Nederland wel kan verstaan. 
Bijvoorbeeld de Friezen inderdaad, maar ook in andere delen van het land worden soms zulke dialecten gesproken dat het moeilijk is ze te verstaan. Dus dit hoeft niet perse een probleem te vormen denk ik.


-----------------------------------


Chris.




Ik weet niet hoe ik hiertegenover sta. Maar in ieder geval op het gebied van taal voorzie ik geen problemen. Friezen versta ik namelijk ook niet. Alsof die geen andere taal hebben als de rest van Nederland. Dus een leuk Vlaams dialect mag er wel bij.

Nou hier ben ik dus wel mee eens. Veel mensen noemen als eerste probleem de taal. Maar het is echt niet zo dat je iedereen door heel Nederland wel kan verstaan. 
Bijvoorbeeld de Friezen inderdaad, maar ook in andere delen van het land worden soms zulke dialecten gesproken dat het moeilijk is ze te verstaan. Dus dit hoeft niet perse een probleem te vormen denk ik.

De taal is zeker geen probleem, maar ik denk dat de cultuur zelf wel teveel verschilt van die van Nederland. Belgen denken heel anders, hebben andere wetten (zoals wapenwet, lijkt me een groot probleem) en ik zie ook niet in waarom we het zouden willen.


-----------------------------------


Wicked Sprout




Nou ik denk dat 't beste is dat Vlaanderen en Nederland gescheiden blijven. Er zijn teveel verschillen en het zou niet leuk zijn moest Nederland Vlaanderen domineren, want zoals hier al gezegd was zal Vlaanderen waarschijnlijk een provincie worden van Nederland. Je ziet ook dat het Nederlandse Vorstenhuis een grotere familieband heeft dan die van ons. Onze koning en koninging kunnen nog geen deftig Nederlands, er word meestal Frans gepraat. Dat is gewoon ronduit schandalig, want BelgiÃ« is een tweetalig land. Neen, eigenlijk een drietalig land als je onze Duitstallige provincie erbij telt :D Maar dan nog er zijn gewoon teveel verschillen tussen BelgiÃ« en Nederland, ik vind zelf dat Nederlanders een veel hechtere band hebben dan Belgen. Misschien omdat ik niet zo een Belgen liefhebber bent (Ook al bent ik zelf een Belg XD'')


-----------------------------------


Sophie Wemel




Ik ben het met Wicked Sprout eens...
Ik vind ook dat Belgie en Nederland gescheiden moet blijven. Dat is gewoon vele gemakkelijker en de regering gaat het gewoon nog moeilijker maken als we deel worden van Nederland. We hebben heel andere culturen, een andere geschiedenis en nog veel meer. 
En bij Nederland is het koningshuis inderdaad hechter dan dat bij ons. Prins Filip en Koning Albert spreken meer frans dan nederlands. OkÃ©, ze mogen praten in welke taal ze willen, maar zo lijkt het alsof ze geen moeite doen om Nederlands te praten ofzo. Maargoed, Nederland en Belgie verschillen teveel van elkaar en zo zal er misschien ook ruzie komen. Dan moet eigelijk alles veranderd worden en zo word het nog moeilijker voor de regering en de koningshuizen. Ik hoop dat Belgie gewoon Belgie blijft. Niet dat ik iets tegen Nederland heb want jullie zijn echt hele fijne mensen, maar toch wil ik gewoon Belg blijven. Gewoon niets veranderen, dat is nog het gemakkelijkst van allemaal.


-----------------------------------


Joep




Oeh, wilde ik hier net een topic over maken, bestaat het al.

Ik volg op het moment de fusie tussen Nederland/Vlaander op den voet en vind het een uitstekend plan. De Vlanen zijn uitstekend en nette mensen (naja, de meeste dan.. ik ken ook niet zulke nette figuren *kuch*) die zich meestal heel netjes en beleefd gedragen. Het is geen achterstallig krottenland dus volgens mij haalt het geen probleem binnen.. 2/3e van de Nederlanders is voor een fusie, maar hoeveel van de Belgen is voor?

Walonie was vroeger van Frankrijk, Vlaanderen van Nederland, waarom niet terug naar het verleden? Uiteindelijk zullen Frankrijk en Nederland weer beide profeit hebben en dus ook Belgie. Maar hoe zit het dan met de hoofdstuk Brussel? Ik den kdat het het beste is dat dit gewoon 2-talig blijft maar naar Frankrijk gaat. Mijn grote pro voor het afstaan van Brussel aan Frankrijk is het fijn dat de Europese Unie hier nu zit en deze elke twee weken verhuist naar Strasbourg, omdat Frankrijk z'n Europese sfeer wilt houden. Kortom, laat jij op vrijdagavond een agenda op je bureau liggen, dan ligt dit zaterdagochtend precies zo, in het hoofdkantoor in Strasbourg. Onze belasting gaat hier naartoe en ik denk dat Frnakrijk de verhuizingen dus stop zullen zetten en dit is een betere geldbesteding en uiteindelijk beter voor Europa denk ik, ook nu Frankrijk een meer beterender land wordt dan het al was met hun nieuwe leider..

Wel zijn er natuurlijk struikelpunten, de wetgeving in Belgie wijkt echt teveel af van Nederland om dit zomaar even om te gooien en hoe zit het met de mensen die een straf uitzitten? Als het aan mij ligt blijven deze tot nu hun gewone straf houden, maar daar zullen Nederlandse gevangene over klagen.. of Belgen, ik vind dat e hier geen aandacht aan moeten geven.

Van mij moeten ze de wetgeving van Belgie handhaven, deze is duidelijker, krachtiger en kent zwaardere straffen voor moord en dergelijke dan Nederland, hier ben ik voor. Ook prijzen in Belgie zullen gaan veranderen en ik weet niet of Nederland en Belgie hier blij mee zijn, ik in ieder geval wel.

Het koningshuis en regering zal ook een probleem worden, dat wordt volgens mij dan naar de stembussen en Nederlanders zullen met de zwaardere wetgeving denk ik evenveel kans maken als Belgie (of omgedraait?, whatever.)
Qua koningshuis ben ik er niet over uit. Afschaffen is voor mij geen optie, maar wat hebben Nederlanders met het Belgische koningshuis en omgekeerd? Het moet minder macht gaan bezitten maar het koningshuis moet blijven bestaan, het geeft een land uitstraling en charme mee. Denk aan staatsbezoeken etc, je vorst of vorstin geeft hier de charme en manieren van je land mee naar een ander land en geeft voor dit gastland dus een beeld van ons land, dit moet niet verwijnen. Ik zie liever koningin Beatrix naar Japan vertrekken dan minister Balkenende.

De fusie mag van mij dus zeker weten doorgaan en ik hoop dat het eens in de komende jaren zover komt.


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik volg op het moment de fusie tussen Nederland/Vlaander op den voet en vind het een uitstekend plan. De Vlanen zijn uitstekend en nette mensen (naja, de meeste dan.. ik ken ook niet zulke nette figuren *kuch*) die zich meestal heel netjes en beleefd gedragen. Het is geen achterstallig krottenland dus volgens mij haalt het geen probleem binnen.. 2/3e van de Nederlanders is voor een fusie, maar hoeveel van de Belgen is voor?.
Het verschilt per poll. Maar als je het globaal bekijkt is zo'n 55% tegen de fusie. 

En jij hebt het over de wetgeving. En dat zal inderdaad een probleem worden. Maar dat wordt dus absoluut niet het enige grote probleem. Wat gebeurt er bijvoorbeeld sowieso met de politiek. Wie word de nieuwe premiere? Wat worden de partijen? En op andere vlakken zal er ook veel aangepast moeten worden. Bijvoorbeeld in de zorg. In Vlaanderen is de zorg en dat soort dingen beter geregelt dan in Nederland. Daarbij heb je nog het hele schoolsysteem dat anders is. En zo kan ik nog wel meer verschillen opnoemen. Je kan dan moeilijk erbij zeggen dat je het "zo wel even kan veranderen". En dat dan de "Belgische wetgeving ingevoert gaat worden". Maar niet iedereen hoeft daar mee eens te zijn. Ik denk echt niet dat het zo snel allemaal geregelt is. Ik denk juist alleen maar dat er meer drama komt, dan wat er nu als is in BelgiÃ«. 

En het koningshuis moet van jou blijven bestaan. Maar welke? De Nederlandse of de Belgische? Je kan moeilijk gaan zeggen de "Nederlandse" want dan hebben de Vlamingen geen koningshuis meer en krijgen nu opeens te maken met de Oranjes terwijl ze daar helemaal niks mee hebben. Beiden laten bestaan lijkt ook onmogelijk want wat gebeurt er dan met WalloniÃ«.


-----------------------------------


Joep





Het verschilt per poll. Maar als je het globaal bekijkt is zo'n 55% tegen de fusie. 

En jij hebt het over de wetgeving. En dat zal inderdaad een probleem worden. Maar dat wordt dus absoluut niet het enige grote probleem. Wat gebeurt er bijvoorbeeld sowieso met de politiek. Wie word de nieuwe premiere? Wat worden de partijen? En op andere vlakken zal er ook veel aangepast moeten worden. Bijvoorbeeld in de zorg. In Vlaanderen is de zorg en dat soort dingen beter geregelt dan in Nederland. Daarbij heb je nog het hele schoolsysteem dat anders is. En zo kan ik nog wel meer verschillen opnoemen. Je kan dan moeilijk erbij zeggen dat je het "zo wel even kan veranderen". En dat dan de "Belgische wetgeving ingevoert gaat worden". Maar niet iedereen hoeft daar mee eens te zijn. Ik denk echt niet dat het zo snel allemaal geregelt is. Ik denk juist alleen maar dat er meer drama komt, dan wat er nu als is in BelgiÃ«. 

En het koningshuis moet van jou blijven bestaan. Maar welke? De Nederlandse of de Belgische? Je kan moeilijk gaan zeggen de "Nederlandse" want dan hebben de Vlamingen geen koningshuis meer en krijgen nu opeens te maken met de Oranjes terwijl ze daar helemaal niks mee hebben. Beiden laten bestaan lijkt ook onmogelijk want wat gebeurt er dan met WalloniÃ«.

Over het koningshuis, een koningshuis is iemand die een land vertegenwoordigt, een bevolkingsgroep. De Oranje familie doet dit in Nederland en de Nederlander heeft over het algemeen een sterke band met het koninghuis, afschaffen dus niet.

Stel een groep mensen vind dat het Belgische koninghuis hen vertegenwoordigt, dan kan dat, dan blijven zij gewoon bestaan.. Je kunt je toch gewend tot het Belgisch koningshuis voelen?

Natuurlijk moeten er dan zaken geregeld worden, maar daar zullen beide landen uiteindelijk echt wel uitkomen.. btw, is het gevoel voor het Belgisch koningshuis zo groot voor Vlamen? Ik heb altijd het idee dat zij meer koning zijn voor Wallonie.

Waarvan is de 55%? Belgische poll?


-----------------------------------


Witch_Eva





Over het koningshuis, een koningshuis is iemand die een land vertegenwoordigt, een bevolkingsgroep. De Oranje familie doet dit in Nederland en de Nederlander heeft over het algemeen een sterke band met het koninghuis, afschaffen dus niet.

Stel een groep mensen vind dat het Belgische koninghuis hen vertegenwoordigt, dan kan dat, dan blijven zij gewoon bestaan.. Je kunt je toch gewend tot het Belgisch koningshuis voelen?

Natuurlijk moeten er dan zaken geregeld worden, maar daar zullen beide landen uiteindelijk echt wel uitkomen.. btw, is het gevoel voor het Belgisch koningshuis zo groot voor Vlamen? Ik heb altijd het idee dat zij meer koning zijn voor Wallonie.

Waarvan is de 55%? Belgische poll?
Nee het koningshuis dus niet afschaffen. Maar dan zitten de Vlamingen opeens met ons koningshuis opgescheept... Ik zeg nu niet dat de Vlamingen koningsgezind zijn, maar ik kan toch wel een beetje nagaan dat niet iedereen hierop zit te wachten.  En ik zou raar vinden als ik hier in Nederland opeens iets met het Belgische koningshuis zou hebben. Ook omdat je Wallonie nog hebt. 

En de Vlamingen zijn sowieso tegen de fusie. En volgens mij met een "krappe" meerderheid. Zo'n 55-60% ja. Zoiets had ik gelezen. 

Ik geloof trouwens ook niet dat Nederland met zoveel procent voor de fusie is. Ik geloof meer dat Nederland er "neutraal" tegenover staat. En de fusie niet echt een probleem gaat vinden, maar het ook niet echt heel graag wil. Daardoor lijkt het heel veel, maar het lijkt mij echt niet dat 2/3 echt heel graag wil dat Vlaanderen bij Nederland gaat horen.  Ik kan me dat gewoon niet voorstellen. Het doet nu namelijk overkomen dat de Nederlanders heel graag willen maar de Vlamingen niet. En volgens mij valt dat nog wel mee..


-----------------------------------


Joep





Nee het koningshuis dus niet afschaffen. Maar dan zitten de Vlamingen opeens met ons koningshuis opgescheept... Ik zeg nu niet dat de Vlamingen koningsgezind zijn, maar ik kan toch wel een beetje nagaan dat niet iedereen hierop zit te wachten.  En ik zou raar vinden als ik hier in Nederland opeens iets met het Belgische koningshuis zou hebben. Ook omdat je Wallonie nog hebt. 

En de Vlamingen zijn sowieso tegen de fusie. En volgens mij met een "krappe" meerderheid. Zo'n 55-60% ja. Zoiets had ik gelezen. 

Ik geloof trouwens ook niet dat Nederland met zoveel procent voor de fusie is. Ik geloof meer dat Nederland er "neutraal" tegenover staat. En de fusie niet echt een probleem gaat vinden, maar het ook niet echt heel graag wil. Daardoor lijkt het heel veel, maar het lijkt mij echt niet dat 2/3 echt heel graag wil dat Vlaanderen bij Nederland gaat horen.  Ik kan me dat gewoon niet voorstellen. Het doet nu namelijk overkomen dat de Nederlanders heel graag willen maar de Vlamingen niet. En volgens mij valt dat nog wel mee..

Het zijn de polls die dit toch echt uitwijzen. 77% is voor de fusie met Vlaanderen. Ik denk dat de meeste problemen wel op te lossen zijn en anders is het een kwestie van knoop doorhakken of tot een neutrale wet komen met dit soort gevallen.


-----------------------------------


Kelly Griffel




Ik ben hier echt tegen en ik durf te wedden dat de meerderheid van Vlaanderen daar ook tegen is. Ik heb mijn hele leven in Belgie gewoont tot dus 5 jaar terug en ik weet hoe het in beide landen is. De cultuur en de omgang verschillen enorm, ook het onderwijs en verzekering, hoe mensen int ziekenhuis terechtkomen behandelt worden (zit in NL echt raar in elkaar), er zijn zoveel dingen die anders zijn. Ook feesten, gezelligheid, de mensen onder elkaar. Ik denk dat het echt een heel dom idee is.


-----------------------------------


Witch_Eva




Het zijn de polls die dit toch echt uitwijzen. 77% is voor de fusie met Vlaanderen. Ik denk dat de meeste problemen wel op te lossen zijn en anders is het een kwestie van knoop doorhakken of tot een neutrale wet komen met dit soort gevallen.
Ik weet niet eens of die 77% klopt. Want iedereen heeft het over een 2/3 van Nederland en dat is niet echt bepaald 77% maar 66%. Blijkbaar hebben ze dat verkeerd gedaan. Maar ja beide partijen moeten voor zijn, en de Vlamingen zijn (gelukkig) nu nog tegen de fusie. En ik denk niet dat het heel snel gaat veranderen.


-----------------------------------


Tamar




Het maakt me niet zoveel uit; maar persoonlijk lijkt het me niet heel voordelig voor Vlaanderen. Want Vlaanderen zal zich dan aan moeten gaan passen, aangezien ze gewoon een van de 'vele' provincies in Nederland zullen gaan worden. En het lijkt me niet dat Vlaanderen daar veel zin in heeft, aangezien er toch echt grote verschillen zitten tussen daar en hier. Qua taal zal het wel lukken ja, maar ik denk dat er op de lange termijn aardig wat problemen gaan komen. 

En ik ben het wel eens met Witch_Eva; volgens mij zijn de meeste Nederlanders vrij neutraal hierover. Het is goed als Vlaanderen er bij komt, en als het niet gebeurd is het ook best.


-----------------------------------


AnSofie




Ik zou zo een fusie helemaal niet willen , ik ben zelf Belgisch en ik vind dat de geschiedenis zelf heeft uitgewezen dat Nederland en Vlaanderen niet echt samenhoren, waarom zou er vroeger dan een scheuring hebben plaatsgevonden?

Ten eerste hebben we een andere koning, moet Vlaanderen hun koningshuis ineens laten vallen en een ander aannemen of vice versa?

Ten tweede , er moet teveel aangepast worden. Als ik hoor over de 
Nederlandse scholen en verschillende richtingen  :shock: dat is gewoon te verschillend van Vlaanderen, daar kunt ge moeilijk een goede middenweg voor vinden.Dan moet het hele onderwijs in ofwel Vlaanderen ofwel in Nederland gigantisch worden aangepast

Het is niet omdat we dezelfde taal hebben , dat een fusie vanzelfsprekend is. Laat Nederland en Vlaanderen gescheiden blijven :D dan kunnen we tenminste spreken van 2 landen waar Nederlands gesproken wordt , dat klinkt fijner dan 1 land
Ik ben voor Vlaanderen onafhankelijk en WalloniÃ« mag zelf kiezen... bij Frankrijk of ook een landje apart( daar ben ik nogal sceptisch over)


-----------------------------------


LuCos




Ik ben zelf nederlander en heb zelf ook lang afgevraagd waarom ze dat niet doen. Maar toen ik een weekend in belgie was voor werk ontdekte ik echt veel verschillen. Vooral de manier van leven is toch heel anders, ik bedoel dan bijvoorbeeld met BTW en huizen onderhoud van bepaalde dingen die anders zijn. Je kunt Belgie en Nederland toch neit zo makkelijk met elkaar vergelijken. Hetzelfde als Duitsland en BelgiÃ«.


-----------------------------------


magical




Ik vind eigenlijk dat het moet blijven zodat het is. Vlaanderen en Nederland Apart. Waarom? 

We hebben veel verschillen, we denken anders we leven anders, kijk nu naar de scholen, volgens mij zijn deze in Nederland al begonnen terwijl wij pas op 1 september beginnen, ook werken jullie met groepen en wij met leerjaren, dat is ook al een verschil. Het zou niet slim zijn om alles door elkaar te gaan gooien om het zogezegt makkelijker te maken voor iedereen wat dat brengt alleen maar problemen met zich mee.

ik zou het laten zoals het is, ze kunnen er toxh ook voor zorgen dat aangrensende landen en dergelijke beter met elkaar om kunnen gaan zonder dat ze moete dingesen, we kunnen zo ook best een band opbouwen, want ik vind Nederlanders helemaal niet erg om mee te praten of om iets mee te doen integendeel, je kan dingen uitwisselen en dingen leren van elkaar. 

Punt!  :D


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik vind eigenlijk dat het moet blijven zodat het is. Vlaanderen en Nederland Apart. Waarom? 

We hebben veel verschillen, we denken anders we leven anders, kijk nu naar de scholen, volgens mij zijn deze in Nederland al begonnen terwijl wij pas op 1 september beginnen, ook werken jullie met groepen en wij met leerjaren, dat is ook al een verschil. Het zou niet slim zijn om alles door elkaar te gaan gooien om het zogezegt makkelijker te maken voor iedereen wat dat brengt alleen maar problemen met zich mee.

ik zou het laten zoals het is, ze kunnen er toxh ook voor zorgen dat aangrensende landen en dergelijke beter met elkaar om kunnen gaan zonder dat ze moete dingesen, we kunnen zo ook best een band opbouwen, want ik vind Nederlanders helemaal niet erg om mee te praten of om iets mee te doen integendeel, je kan dingen uitwisselen en dingen leren van elkaar. 

Punt!  :D
Het onderwijs zal inderdaad een probleem worden, maar de verschillen die jij nu noemt zijn volgens mij het kleinste probleem ervan. Jullie hebben vast op 1 september en de  Nederlanders verschilt het welke regio je woont. Dat kan toch makkelijk verandert worden? Volgens mij zal niemand daar wat op tegen hebben... Die 1/2 weken dat anders zijn.. Daarbij maken de hele leerjaren en groepen ook niks uit. Wij tellen de kleuterschool mee en jullie niet. 

Ik denk dat er een groter probleem is hoe het onderwijs gegeven word. Welke stof en welk niveau. Zowel op het basisonderwijs als in het voortgezet onderwijs en zelfs op de universiteit/Hoge scholen.  Daar zit namelijk een heel groot verschil in wat je moeilijk kan veranderen..


-----------------------------------


Amtjah




Ik ben tegen. ^^ (En ik ben trouwens een Belgje n__n)

Ik heb helemaal niks tegen Nederland, echt niet. Net het tegenovergestelde; Nederland behoort tot een van mijn favoriete landen, maar als Vlaanderen wÃ©Ã©r bij Nederland gaat horen, ben ik toch wel tegen. Ik beschouw mijzelf als een Belg en daar ben ik toch behoorlijk trots op. Niets verkeerd mee, toch? Maar als Vlaanderen bij Nederland gaat horen, word ik ineens een Nederlandse. No offence, maar ik wil geen Nederlandse worden. Ik wil gewoon Belg blijven. 

Trouwens, we hebben ooit ons als een afgescheurd van Nederland met redenen en we zijn ook uit elkaar gegroeid. Ik denk dat -als we fuseren- met heel veel cultuur verschillen zitten en we zitten ook met dat we onverdraagzaam zijn tegen over elkaar. Denk maar aan de Giere Hollander en Domme Belgen grappen. (Het zijn inderdaad maar grappen, maar de meeste grappen zijn soms ook serieus bedoelt). 




-----------------------------------


Chris.




Ik vind eigenlijk dat het moet blijven zodat het is. Vlaanderen en Nederland Apart. Waarom? 

We hebben veel verschillen, we denken anders we leven anders, kijk nu naar de scholen, volgens mij zijn deze in Nederland al begonnen terwijl wij pas op 1 september beginnen, ook werken jullie met groepen en wij met leerjaren, dat is ook al een verschil. Het zou niet slim zijn om alles door elkaar te gaan gooien om het zogezegt makkelijker te maken voor iedereen wat dat brengt alleen maar problemen met zich mee.

ik zou het laten zoals het is, ze kunnen er toxh ook voor zorgen dat aangrensende landen en dergelijke beter met elkaar om kunnen gaan zonder dat ze moete dingesen, we kunnen zo ook best een band opbouwen, want ik vind Nederlanders helemaal niet erg om mee te praten of om iets mee te doen integendeel, je kan dingen uitwisselen en dingen leren van elkaar. 

Punt!  :D

Jullie scholen beginnen op een Zaterdag? Je zal denk ik 3 september beginnen. Ook in Nederland zijn er veel scholen die op 3 september beginnen, maar dat maakt eigenlijk niet uit. Want in Nederland zelf zijn al 3 regio's (midden, zuid, noord) waarin de scholen allemaal op een ander tijdstip beginnen. Leerjaren is toch maar een naam, groepen gebruiken we in Nederland ook alleen maar in de basisschool. Wat jij dus nu genoemt hebt zijn dus maar hele kleine verschillen. Wat Witch_Eva al zei, de manier waarop onderwijs gegeven wordt is denk ik wel heel anders. De niveaus zullen anders zijn, ook heb je in Nederland het studiehuis/tweede fase, ik weet niet of dat in Belgie ook zo is.


-----------------------------------


Lady des Champs




Van mij mag het, als er maar rekening wordt gehouden met culturele verschillen, waarmee we in Nederland al genoeg moeite mee hebben. Zolang er geen gedonder van komt, dan maakt het mij niet veel uit. maar aangezien dat wel erg veel gevraagd is... kan het dus maar beter niet doorgaan.


-----------------------------------


KarinWeasley




Ik zou zo een fusie helemaal niet willen , ik ben zelf Belgisch en ik vind dat de geschiedenis zelf heeft uitgewezen dat Nederland en Vlaanderen niet echt samenhoren, waarom zou er vroeger dan een scheuring hebben plaatsgevonden?

Ten eerste hebben we een andere koning, moet Vlaanderen hun koningshuis ineens laten vallen en een ander aannemen of vice versa?

Ten tweede , er moet teveel aangepast worden. Als ik hoor over de 
Nederlandse scholen en verschillende richtingen  :shock: dat is gewoon te verschillend van Vlaanderen, daar kunt ge moeilijk een goede middenweg voor vinden.Dan moet het hele onderwijs in ofwel Vlaanderen ofwel in Nederland gigantisch worden aangepast

Het is niet omdat we dezelfde taal hebben , dat een fusie vanzelfsprekend is. Laat Nederland en Vlaanderen gescheiden blijven :D dan kunnen we tenminste spreken van 2 landen waar Nederlands gesproken wordt , dat klinkt fijner dan 1 land
Ik ben voor Vlaanderen onafhankelijk en WalloniÃ« mag zelf kiezen... bij Frankrijk of ook een landje apart( daar ben ik nogal sceptisch over)

Het hele onderwijs in Nederland. met het Belgische onderwijs is absoluut niets mis. Het Nederlandse onderwijs is echt een puinzooi, veel te ver doorgeslagen met zelfstandig werken en dat soort onzin.
*zo spreekt de lerares*

Maar er zijn inderdaad heel veel verschillen. En zoals ik al eerder had gezegd, Vlaanderen is vroeger niet voor niets van Nederland afgescheiden.


-----------------------------------


Witch_Eva




Maar er zijn inderdaad heel veel verschillen. En zoals ik al eerder had gezegd, Vlaanderen is vroeger niet voor niets van Nederland afgescheiden.
Nou moet er dan wel bijgezegt worden dat dat meer dan 200 jaar geleden was. En dat voornamelijk ging omdat de Belgen katholiek waren, en het katholieke geloof niet toegestaan werd in Nederland. De Belgen praatten toen Frans en dat was niet een taal waarin de Nederlanders praatten. Daarbij had Nederland een hele erge staatschuld en Belgie minder. Zo moesten de Belgen meer belasting betalen en de Nederlanders minder. En daarbij waren de Nederlanders inderdaad heel erg dominant over de Belgen. (Zo bestond het leger bijvoorbeeld bijna uit alleen Belgen). Dan vind ik het niet gek dat de Belgen opgestapt zijn. De tijden zijn nu verandert, en ik denk dat we alleen van die geschiedenis kunnen leren.

Al denk ik dat we dat ergens ook niet heel erg gaan doen, want Nederland zal denk ik altijd wel dominant blijven over Vlaanderen. En gelukkig weten de Vlamingen dat ook.


-----------------------------------


xMartine.






Het hele onderwijs in Nederland. met het Belgische onderwijs is absoluut niets mis. Het Nederlandse onderwijs is echt een puinzooi, veel te ver doorgeslagen met zelfstandig werken en dat soort onzin.
*zo spreekt de lerares*

Maar er zijn inderdaad heel veel verschillen. En zoals ik al eerder had gezegd, Vlaanderen is vroeger niet voor niets van Nederland afgescheiden.

OMG.. Hoe ver kun je er naast zitten. Maar ik zal niemand persoonlijk aanvallen, het zal wel verkeerd begrepen zijn van je lerares. En anders, iedereen zijn eigen mening, ik vind het prima zo. 
Maar inderdaad, het onderwijs verschilt erg, maar kan erg aangepast worden.

En waar halen jullie trouwens dat dominante Nederlanders vandaan. O.o 
Gewoon nieuwsgierig hoor, met goede argumenten zal ik jullie beloven. Maar ik ken niemand die dominant is. :P Dus ik snap dat niet..

Volgens mij kom ik nu een beetje bot over. Sorry voor dat, ik ben een van de liefste Hollanders die er bestaat. =)


-----------------------------------


Witch_Eva






Het hele onderwijs in Nederland. met het Belgische onderwijs is absoluut niets mis. Het Nederlandse onderwijs is echt een puinzooi, veel te ver doorgeslagen met zelfstandig werken en dat soort onzin.
*zo spreekt de lerares*

Maar er zijn inderdaad heel veel verschillen. En zoals ik al eerder had gezegd, Vlaanderen is vroeger niet voor niets van Nederland afgescheiden.

OMG.. Hoe ver kun je er naast zitten. Maar ik zal niemand persoonlijk aanvallen, het zal wel verkeerd begrepen zijn van je lerares. En anders, iedereen zijn eigen mening, ik vind het prima zo. 
Maar inderdaad, het onderwijs verschilt erg, maar kan erg aangepast worden.

En waar halen jullie trouwens dat dominante Nederlanders vandaan. O.o 
Gewoon nieuwsgierig hoor, met goede argumenten zal ik jullie beloven. Maar ik ken niemand die dominant is. :P Dus ik snap dat niet..

Volgens mij kom ik nu een beetje bot over. Sorry voor dat, ik ben een van de liefste Hollanders die er bestaat. =)
Wow je noemt jezelf dan een Hollander? Ik zou mezelf nooit zo noemen. Maar ik kom dan ook niet uit Holland.

In vergelijking met Vlaanderen is het hele onderwijs in Nederland nogal een grote chaos. Kijk naar het hele VMBO bijvoorbeeld. Maar in principe weet ik ook niet hoe het in Vlaanderen gaat. Laten we er gewoon op houden dat het onderwijs in de beide landen gigantisch veel verschilt.

En waarschijnlijk heb je dat dominante onder andere van mij gehoort. Ik had het over het verleden dat Nederland dominant was over Belgie. En sommigen hier, waaronder ik ook, denken gewoon dat als Vlaanderen bij Nederland zal horen dat Vlaanderen dan gewoon "een van de zoveel provincies" in Nederland word. Nederland is namelijk groter, en de kans is gewoon groot dat er meer gaat veranderen voor Vlaanderen dan voor Nederland. En dat achteraf toch Nederland meer te zeggen heeft dan Vlaanderen.


-----------------------------------


eva(nna)




Ik vind het eerlijk gezegd ook een dom idee, laten we het zo houden als het is.
alles gaat volgens mij op zijn kop staan zo.
er is gewoon te veel verschil.
school systeem vakanties godsdienst al die provincies...
ik ben blij dat ik vlaming ben, niet omdat ik iets tegen nederlanders heb maar er zullen te veel conflicten komen en nwe willen elkaar toch absoluut niet gaan haten he?
en ik ben m'n leven nu zo gewoon.
en volgens mij zit hier ook een klein beetje trots achter, kijk nou, iedereen is toch een beetje trots op zijn afkomst? vlaming of nederlander?
en dan zou dat alemaal weg zijn, helemaal opnieuw beginnen, daar zou ik nu echt geen zin in hebben hoor.
ik heb van de walen ook geen last dus waarom zouden we het zo niet gewoon houden?


-----------------------------------


xMartine.






Het hele onderwijs in Nederland. met het Belgische onderwijs is absoluut niets mis. Het Nederlandse onderwijs is echt een puinzooi, veel te ver doorgeslagen met zelfstandig werken en dat soort onzin.
*zo spreekt de lerares*

Maar er zijn inderdaad heel veel verschillen. En zoals ik al eerder had gezegd, Vlaanderen is vroeger niet voor niets van Nederland afgescheiden.

OMG.. Hoe ver kun je er naast zitten. Maar ik zal niemand persoonlijk aanvallen, het zal wel verkeerd begrepen zijn van je lerares. En anders, iedereen zijn eigen mening, ik vind het prima zo. 
Maar inderdaad, het onderwijs verschilt erg, maar kan erg aangepast worden.

En waar halen jullie trouwens dat dominante Nederlanders vandaan. O.o 
Gewoon nieuwsgierig hoor, met goede argumenten zal ik jullie beloven. Maar ik ken niemand die dominant is. :P Dus ik snap dat niet..

Volgens mij kom ik nu een beetje bot over. Sorry voor dat, ik ben een van de liefste Hollanders die er bestaat. =)

Wow je noemt jezelf dan een Hollander? Ik zou mezelf nooit zo noemen. Maar ik kom dan ook niet uit Holland.

In vergelijking met Vlaanderen is het hele onderwijs in Nederland nogal een grote chaos. Kijk naar het hele VMBO bijvoorbeeld. Maar in principe weet ik ook niet hoe het in Vlaanderen gaat. Laten we er gewoon op houden dat het onderwijs in de beide landen gigantisch veel verschilt.



Maar wat ben je dan. :O Je bent geen Hollander, en je woont ook niet in Vlaanderen, of begrijp ik je nou verkerd.
Nou, sorry dat het zo slecht word opgevat.. Maar ik vind dat het niet slecht gaat met ons onderwijs. Dat is mijn mening, en als jij het dan wel slecht vind gaan, heb ik daar respect voor, voor je mening. ;)


-----------------------------------


KarinWeasley






Het hele onderwijs in Nederland. met het Belgische onderwijs is absoluut niets mis. Het Nederlandse onderwijs is echt een puinzooi, veel te ver doorgeslagen met zelfstandig werken en dat soort onzin.
*zo spreekt de lerares*

Maar er zijn inderdaad heel veel verschillen. En zoals ik al eerder had gezegd, Vlaanderen is vroeger niet voor niets van Nederland afgescheiden.

OMG.. Hoe ver kun je er naast zitten. Maar ik zal niemand persoonlijk aanvallen, het zal wel verkeerd begrepen zijn van je lerares. En anders, iedereen zijn eigen mening, ik vind het prima zo. 
Maar inderdaad, het onderwijs verschilt erg, maar kan erg aangepast worden.

En waar halen jullie trouwens dat dominante Nederlanders vandaan. O.o 
Gewoon nieuwsgierig hoor, met goede argumenten zal ik jullie beloven. Maar ik ken niemand die dominant is. :P Dus ik snap dat niet..

Volgens mij kom ik nu een beetje bot over. Sorry voor dat, ik ben een van de liefste Hollanders die er bestaat. =)

Wow je noemt jezelf dan een Hollander? Ik zou mezelf nooit zo noemen. Maar ik kom dan ook niet uit Holland.

In vergelijking met Vlaanderen is het hele onderwijs in Nederland nogal een grote chaos. Kijk naar het hele VMBO bijvoorbeeld. Maar in principe weet ik ook niet hoe het in Vlaanderen gaat. Laten we er gewoon op houden dat het onderwijs in de beide landen gigantisch veel verschilt.



Maar wat ben je dan. :O Je bent geen Hollander, en je woont ook niet in Vlaanderen, of begrijp ik je nou verkerd.
Nou, sorry dat het zo slecht word opgevat.. Maar ik vind dat het niet slecht gaat met ons onderwijs. Dat is mijn mening, en als jij het dan wel slecht vind gaan, heb ik daar respect voor, voor je mening. ;)

Nou ja, ik ben lerares en het is mijn mening (en die van vele anderen in het het onderwijs) dat het Nederlandse onderwijs achteruit gaat. Het is hier lang leven de vrijheid. Zelf ben ik bijvoorbeeld een van de laatste jaren geweest die ouderwets rekenonderwijs heeft gehad op de basisschool. Ik kan nu wel behoorlijk rekenen, zonder rekenmachine. Ik had voor de rekentoets op de pabo dan ook een 9.5 (ik had ergens een minsommetje opgeteld, gewoon niet goed gekeken), terwijl bij mijn medestudenten, die het nieuwe onderwijs hadden gehad, de enen, tweeen en drieÃ«n om de oren vlogen. Toeval, omdat ik goed in rekenen ben? Dat zou kunnen, als alle andere studenten van mijn leeftijd of ouder de toets ook niet gewoon gehaald zou hebben.
Het moet tegenwoordig allemaal leuk zijn in het onderwijs. Als het de kinderen maar aanspreekt, maar een beetje automatiseren (zorgen dat ze het zonder moeite kunnen), dat is er niet meer bij.
Tot zover het basisonderwijs.

Het voortgezet onderwijs, is zo mogelijk nog een groter zooitje. We hebben te weinig leraren. Logisch het betaald nou niet bepaald goed, als je het vergelijkt met andere branches. Het niveau is in de afgelopen jaren gedaald. Zo hebben ook de universiteiten bevestigd. Die hebben gezegd dat ze het niveau niet willen laten dalen, maar dat sinds de invoering van de Tweede Fase (ook weer zo'n lang leve de vrijheid en het zelfstandig werken idee, wat overigens in de VS al was geflopt) de studenten heel wat meer moeite hebben om het niveau van de universiteiten aan te kunnen.
In Nederland kan alles, mag alles er is onwijs veel vrijheid.
In Vlaanderen heb je veel meer het stricte schoolbeleid. Je krijgt LES, ipv dat je het zelf uit moet zoeken. De expert op het gebied (de leraar) staat nog gewoon les te geven.

Johny de Mol Jr. heeft zowel in Vlaanderen als in Nederland op school gezeten. In Vlaanderen had hij les in 15 vakken en was het allemaal vrij strict.
Hij kwam in Nederland, ging naar het VWO, had nog maar 7/8 vakken. Het was voor hem lang leve de vrijheid, een groot feest. Dat kon hij niet aan, is daarom naar de Havo gegaan, terwijl hij in een wat minder losse sfeer dus wel vwo had kunnen doen en nog in 15 vakken ook.

Als ik dicht bij de grens zou wonen, zou ik mijn eigen kinderen in Vlaanderen op school doen, niet in Nederland.


-----------------------------------


Josse




Maar wat ben je dan. :O Je bent geen Hollander, en je woont ook niet in Vlaanderen, of begrijp ik je nou verkerd.
Nou, sorry dat het zo slecht word opgevat.. Maar ik vind dat het niet slecht gaat met ons onderwijs. Dat is mijn mening, en als jij het dan wel slecht vind gaan, heb ik daar respect voor, voor je mening. ;)

Eva bedoeld waarschijnlijk dat ze niet in de provincies Holland woont. ^^ Volgens mij woont ze bij Ede in de buurt, of zit ik er nu enorm naast, Eva?
Ik woon zelf ook niet in Holland (Groningen, Brabant en Limburg gewoont) en noem mezelf ook Nederlander en geen Hollander. ^^

Nou ja, ik ben lerares en het is mijn mening (en die van vele anderen in het het onderwijs) dat het Nederlandse onderwijs achteruit gaat. Het is hier lang leven de vrijheid. Zelf ben ik bijvoorbeeld een van de laatste jaren geweest die ouderwets rekenonderwijs heeft gehad op de basisschool. Ik kan nu wel behoorlijk rekenen, zonder rekenmachine. Ik had voor de rekentoets op de pabo dan ook een 9.5 (ik had ergens een minsommetje opgeteld, gewoon niet goed gekeken), terwijl bij mijn medestudenten, die het nieuwe onderwijs hadden gehad, de enen, tweeen en drieÃ«n om de oren vlogen. Toeval, omdat ik goed in rekenen ben? Dat zou kunnen, als alle andere studenten van mijn leeftijd of ouder de toets ook niet gewoon gehaald zou hebben.
Het moet tegenwoordig allemaal leuk zijn in het onderwijs. Als het de kinderen maar aanspreekt, maar een beetje automatiseren (zorgen dat ze het zonder moeite kunnen), dat is er niet meer bij.
Tot zover het basisonderwijs.

Het voortgezet onderwijs, is zo mogelijk nog een groter zooitje. We hebben te weinig leraren. Logisch het betaald nou niet bepaald goed, als je het vergelijkt met andere branches. Het niveau is in de afgelopen jaren gedaald. Zo hebben ook de universiteiten bevestigd. Die hebben gezegd dat ze het niveau niet willen laten dalen, maar dat sinds de invoering van de Tweede Fase (ook weer zo'n lang leve de vrijheid en het zelfstandig werken idee, wat overigens in de VS al was geflopt) de studenten heel wat meer moeite hebben om het niveau van de universiteiten aan te kunnen.
In Nederland kan alles, mag alles er is onwijs veel vrijheid.
In Vlaanderen heb je veel meer het stricte schoolbeleid. Je krijgt LES, ipv dat je het zelf uit moet zoeken. De expert op het gebied (de leraar) staat nog gewoon les te geven.

Johny de Mol Jr. heeft zowel in Vlaanderen als in Nederland op school gezeten. In Vlaanderen had hij les in 15 vakken en was het allemaal vrij strict.
Hij kwam in Nederland, ging naar het VWO, had nog maar 7/8 vakken. Het was voor hem lang leve de vrijheid, een groot feest. Dat kon hij niet aan, is daarom naar de Havo gegaan, terwijl hij in een wat minder losse sfeer dus wel vwo had kunnen doen en nog in 15 vakken ook.

Als ik dicht bij de grens zou wonen, zou ik mijn eigen kinderen in Vlaanderen op school doen, niet in Nederland.

Ik ben geen lerares maar net klaar met mijn VWO en ik ben het helemaal met je eens. ^^
School, het is niets meer. Ik ben best slim, al zeg ik het zo, maar school spreekt me totaal niet aan. De lessen, de stof, je moet alles maar zelf uitzoeken.
English Literature in de 6e klas van het VWO. Je hoeft van Shakespear alleen maar te weten dat hij een schrijver van gedichten en Sonetten was.
Ik ben op een gegeven moment zelf maar Dylan Thomas, William Shakespear en Oscar Wilde gaan lezen. ^^

Wiskunde, Natuurkunde, Scheikunde en Biologie. Uit je hoofd kennen hoef je niets meer, want als je niet weet wat de structuurformule van Propaanzuur is, dan zet je dat gewoon in je GR.

Het enige vak waar je nog een beetje iets voor moet weten, is Geschiedenis. Ook meteen het vak waar het slechtste op gescoord wordt (bij ons dan) want niemand onthoudt al die jaartallen, en je kan ze voor Geschiedenis ook echt niet in je GR zetten.
Literatuur leek eerst nog moeilijk, maar in de praktijk kopiÃ«er je wat uit je lesboek, kijkt een verfilming van bijvoorbeeld Turks Fruit en haalt een verslag van Internet wat je wat aanpast. Dan hoef je alleen goed te kunnen praten met je mondeling, en voila, Literatuur heb je ook met een voldoende afgesloten.

Respect, dat is er totaal niet. Niet voor docenten, en niet voor leerlingen. Docenten moeten respect verdienen, maar als ze het niet krijgen, dan moeten ze het wat mij betreft maar afdwingen. Al dat wanhopige populaire gedoe. Het lukt toch niet.
Leerlingen doen hun best niet omdat de lessen gewoon gepruts zijn, ze hÃ³even hun best niet te doen. Maar omdat iedereen onderuitgezakt in zijn stoel zit te slapen, kan ik me ook goed voorstellen dat Docenten geen zin hebben om veel energie te steken in het in elkaar zetten van een interesante les, een les die toch niet gewaardeerd wordt.


-----------------------------------


xMartine.





Eva bedoeld waarschijnlijk dat ze niet in de provincies Holland woont. ^^ Volgens mij woont ze bij Ede in de buurt, of zit ik er nu enorm naast, Eva?
Ik woon zelf ook niet in Holland (Groningen, Brabant en Limburg gewoont) en noem mezelf ook Nederlander en geen Hollander. ^^

Ow, als je het zo bekijkt ben ik zelf ook Nederlander. =P



Als ik dicht bij de grens zou wonen, zou ik mijn eigen kinderen in Vlaanderen op school doen, niet in Nederland.

Ik hoor juist van iedereen dat steeds meer kinderen uit Belgie naar onze school komen. Maar ik zit dan ook wel op de beste school van de stad, volgens mijn leraren en ouders. :P

Maar ik zie dat ik deze discussie niet kan winnen. Ik weet niet hoe het op andere scholen gaat, maar op mijn school gaat het niet zo als jullie het allemaal hebben beschreven. Ik heb dan ook niet het recht eigenlijk om over andere scholen te oordelen. Ik vind mijn VWO prima, en ik heb hier goede uitdagingen.
Ik denk dat ik dan maar stop over de kwestie onderwijs, maar ik geef mijn standpunt niet op.


-----------------------------------


Witch_Eva




Inderdaad ik kom uit Overijssel (dat is toch wel redelijk bij Ede? xD ) en dus niet uit Holland. En wil mezelf dan ook nooit een Hollander noemen. Ik vind dat een verschrikkelijk woord. En ik ben gewoon een trotse Tukker/Twentenaar (A)

En xMartine een leerling heeft ook heel weinig door van de veranderingen die ingevoert worden in het Nederlandse onderwijs. Ik denk dat KarinWeasley als lerares er meer zicht op heeft. Ik doe zelf een lerarenopleiding en heb stage gelopen en dan merk ik ook wel dat er heel veel dingen aan het veranderen zijn, en dat het nu nog een groot zooitje is. En dat in principe niemand blij is met de hele verandering wat er gaat gebeuren. Ik ben het dus ook helemaal eens met KarinWeasley.


-----------------------------------


huffelpuf_girl




Ik ben hier helemaal niet mee akkoord. Ik ben er trots op om een Belg te zijn, niet dat ik iets tegen Nederland heb, maar ik ben gewoon bang dat BelgiÃ« gaat splitsen en dat wil ik niet.
Ik weet niet of het in Nederland bekend is, maar er zijn hier in BelgiÃ« (te) veel mensen die BelgiÃ« opgesplitst willen zien en van Vlaanderen en WalloniÃ« onafhankelijke staten willen maken, maar ik ben daar geen voorstander van. Dat zou betekenen dat ons kleine landje enkel nog kleiner wordt en dat het land waarin ik ben opgegroeid zal veranderen en ik ben bang voor grote verandering. Dus als Vlaanderen zich aan Nederland zou voegen, zou een nog grotere verandering zijn.
Dus nee, voor mij is een samenvoeging met Nederland niet nodig.


-----------------------------------


Chris.




Inderdaad ik kom uit Overijssel (dat is toch wel redelijk bij Ede? xD ) en dus niet uit Holland. En wil mezelf dan ook nooit een Hollander noemen. Ik vind dat een verschrikkelijk woord. En ik ben gewoon een trotse Tukker/Twentenaar (A)

En xMartine een leerling heeft ook heel weinig door van de veranderingen die ingevoert worden in het Nederlandse onderwijs. Ik denk dat KarinWeasley als lerares er meer zicht op heeft. Ik doe zelf een lerarenopleiding en heb stage gelopen en dan merk ik ook wel dat er heel veel dingen aan het veranderen zijn, en dat het nu nog een groot zooitje is. En dat in principe niemand blij is met de hele verandering wat er gaat gebeuren. Ik ben het dus ook helemaal eens met KarinWeasley.

Met Holland wordt toch gewoon een andere naam voor Nederland genoemt? Dus als je uit Nederland komt, kom je ook uit Holland. Volgens mij wordt door Belgen, Nederland wel vaak Holland genoemt, dus zo vreemd is het niet. Ik denk dat je bedoelt dat je niet uit Noord-Holland of Zuid-Holland (provincies) komt? Maar dat zijn geen provincienamen, of bedoel je de streek Holland in het westen van het land? Want tegenwoordig wordt met Holland vooral het land Nederland bedoelt. Al klopt dat niet helemaal, in het buitenland wordt het heel vaak gebruikt.


-----------------------------------


Witch_Eva




Inderdaad ik kom uit Overijssel (dat is toch wel redelijk bij Ede? xD ) en dus niet uit Holland. En wil mezelf dan ook nooit een Hollander noemen. Ik vind dat een verschrikkelijk woord. En ik ben gewoon een trotse Tukker/Twentenaar (A)

En xMartine een leerling heeft ook heel weinig door van de veranderingen die ingevoert worden in het Nederlandse onderwijs. Ik denk dat KarinWeasley als lerares er meer zicht op heeft. Ik doe zelf een lerarenopleiding en heb stage gelopen en dan merk ik ook wel dat er heel veel dingen aan het veranderen zijn, en dat het nu nog een groot zooitje is. En dat in principe niemand blij is met de hele verandering wat er gaat gebeuren. Ik ben het dus ook helemaal eens met KarinWeasley.

Met Holland wordt toch gewoon een andere naam voor Nederland genoemt? Dus als je uit Nederland komt, kom je ook uit Holland. Volgens mij wordt door Belgen, Nederland wel vaak Holland genoemt, dus zo vreemd is het niet. Ik denk dat je bedoelt dat je niet uit Noord-Holland of Zuid-Holland (provincies) komt? Maar dat zijn geen provincienamen, of bedoel je de streek Holland in het westen van het land? Want tegenwoordig wordt met Holland vooral het land Nederland bedoelt. Al klopt dat niet helemaal, in het buitenland wordt het heel vaak gebruikt.
Nee ik kom gewoon niet uit Holland (beide provincies dus niet) dus ik ben geen Hollander. En ik weet wel zeker dat heel veel Nederlanders daar niet tegen kunnen. Je zegt bijvoorbeeld ook niet tegen een Schot dat hij Engels is. Ik weet dat sommige mensen ons dan "Hollanders" noemen, en ik doe dan ook vaak genoeg mijn best om ervoor te zorgen dat ze het gaan veranderen in "Nederland met Nederlanders".


-----------------------------------


Fandrel






Het hele onderwijs in Nederland. met het Belgische onderwijs is absoluut niets mis. Het Nederlandse onderwijs is echt een puinzooi, veel te ver doorgeslagen met zelfstandig werken en dat soort onzin.
*zo spreekt de lerares*

Maar er zijn inderdaad heel veel verschillen. En zoals ik al eerder had gezegd, Vlaanderen is vroeger niet voor niets van Nederland afgescheiden.

OMG.. Hoe ver kun je er naast zitten. Maar ik zal niemand persoonlijk aanvallen, het zal wel verkeerd begrepen zijn van je lerares. En anders, iedereen zijn eigen mening, ik vind het prima zo. 
Maar inderdaad, het onderwijs verschilt erg, maar kan erg aangepast worden.

En waar halen jullie trouwens dat dominante Nederlanders vandaan. O.o 
Gewoon nieuwsgierig hoor, met goede argumenten zal ik jullie beloven. Maar ik ken niemand die dominant is. :P Dus ik snap dat niet..

Volgens mij kom ik nu een beetje bot over. Sorry voor dat, ik ben een van de liefste Hollanders die er bestaat. =)

Wow je noemt jezelf dan een Hollander? Ik zou mezelf nooit zo noemen. Maar ik kom dan ook niet uit Holland.

In vergelijking met Vlaanderen is het hele onderwijs in Nederland nogal een grote chaos. Kijk naar het hele VMBO bijvoorbeeld. Maar in principe weet ik ook niet hoe het in Vlaanderen gaat. Laten we er gewoon op houden dat het onderwijs in de beide landen gigantisch veel verschilt.



Maar wat ben je dan. :O Je bent geen Hollander, en je woont ook niet in Vlaanderen, of begrijp ik je nou verkerd.
Nou, sorry dat het zo slecht word opgevat.. Maar ik vind dat het niet slecht gaat met ons onderwijs. Dat is mijn mening, en als jij het dan wel slecht vind gaan, heb ik daar respect voor, voor je mening. ;)

Nou ja, ik ben lerares en het is mijn mening (en die van vele anderen in het het onderwijs) dat het Nederlandse onderwijs achteruit gaat. Het is hier lang leven de vrijheid. Zelf ben ik bijvoorbeeld een van de laatste jaren geweest die ouderwets rekenonderwijs heeft gehad op de basisschool. Ik kan nu wel behoorlijk rekenen, zonder rekenmachine. Ik had voor de rekentoets op de pabo dan ook een 9.5 (ik had ergens een minsommetje opgeteld, gewoon niet goed gekeken), terwijl bij mijn medestudenten, die het nieuwe onderwijs hadden gehad, de enen, tweeen en drieÃ«n om de oren vlogen. Toeval, omdat ik goed in rekenen ben? Dat zou kunnen, als alle andere studenten van mijn leeftijd of ouder de toets ook niet gewoon gehaald zou hebben.
Het moet tegenwoordig allemaal leuk zijn in het onderwijs. Als het de kinderen maar aanspreekt, maar een beetje automatiseren (zorgen dat ze het zonder moeite kunnen), dat is er niet meer bij.
Tot zover het basisonderwijs.

Het voortgezet onderwijs, is zo mogelijk nog een groter zooitje. We hebben te weinig leraren. Logisch het betaald nou niet bepaald goed, als je het vergelijkt met andere branches. Het niveau is in de afgelopen jaren gedaald. Zo hebben ook de universiteiten bevestigd. Die hebben gezegd dat ze het niveau niet willen laten dalen, maar dat sinds de invoering van de Tweede Fase (ook weer zo'n lang leve de vrijheid en het zelfstandig werken idee, wat overigens in de VS al was geflopt) de studenten heel wat meer moeite hebben om het niveau van de universiteiten aan te kunnen.
In Nederland kan alles, mag alles er is onwijs veel vrijheid.
In Vlaanderen heb je veel meer het stricte schoolbeleid. Je krijgt LES, ipv dat je het zelf uit moet zoeken. De expert op het gebied (de leraar) staat nog gewoon les te geven.

Johny de Mol Jr. heeft zowel in Vlaanderen als in Nederland op school gezeten. In Vlaanderen had hij les in 15 vakken en was het allemaal vrij strict.
Hij kwam in Nederland, ging naar het VWO, had nog maar 7/8 vakken. Het was voor hem lang leve de vrijheid, een groot feest. Dat kon hij niet aan, is daarom naar de Havo gegaan, terwijl hij in een wat minder losse sfeer dus wel vwo had kunnen doen en nog in 15 vakken ook.

Als ik dicht bij de grens zou wonen, zou ik mijn eigen kinderen in Vlaanderen op school doen, niet in Nederland.

Hmm ik ken wel wat van de belgische onderwijs, misschien zouden we het beste van 2 landen verenigen, anyway, nu effe op rekenen: ik had vroeger ook hoofdrekenen maar ik ben echt slecht in rekenen, zelfs met een rekenmachine ga ik de mist in. En ik zou dat niet doen aangezien als jij in nederland werkt aan nederlandse vakanties meedoet, helaas hebben de belgen (zeker op de hogere niveaus) iets genaamd 2de zit, herexamens dus.

(Ik zit in een guild in WoW met 55% Belgen, 15% nederlanders 10% UK , en 2% Polen^^) dus ik hoor wel eens over het belgisch leersysteem.

(nog een komende post maar 1 gigantische post qouten is teveel voor de arme page)


-----------------------------------


Fandrel




(en om te qoute piramide te breken tihi)

Nogmaals, de split kwam alleen naardat in 1830 de belgen hun eigen koninrijk kregen, in feite zijn alle mensen in de Nederlanden met stukken van Duitsland en een paar noordelijke departamenten in Frankrijk, Nederlands (of Diets, maar dat woord is nooit meer gebruikt nadat de nazi's het misbruikten) hoever genetisch weet ik niet, volgens mij vrij gelijk aan elkaar (laaste echte migratie was toen de Franken in ~300 over de Rijn kwamen, maar daarvoor lagen ze al in delen van Nederland/Duitsland, het gebied genaamd taxandrie overnemend (Tussen de Schelde en de Rijn min of meer, een voorvader van Karel de Grote was ook in Herstal geboren)

(Taxandrie besloeg het latere Hertogdom van Brabant, niet Brabant van rond Brussel maar ook Noord-Brabant, Belgisch Limburg, en uiteindelijk gedeeltes van Gerle (tegenwoordige Gelderland)

Het Heilige Romaanse Rijk had dus haar oorsprong in geschreven geschiedenis in de Nederlanden, in die opzicht en genetisch gezien zijn de afstammelingen van een koninkrijk naar de val van het Romeinse Rijk (Westelijk, Oostelijk hield het langer uit totdat het Byzantijnse rijk werd, die pas als laat as 1600 ofzo viel) met een veteranen leger, en zij die Europe ''redde'' van het Islam, (dit is een tricky woordspeling die een islamiet op deze forum misschien verkeerd zal vallen, dus daarom gebruik ik de aanhalingstekens, aangezien in die tijd en zelfs nu iedereen een andere kijk heeft op wie gelijk had) en de loop van de geschiedenis in de wereld bepaalde.

*last pauze in, lange tekst, onze lerares mag het verbeteren*

Er mogen fouten zijn en overdrijvingen, aangezien men in die tijd altijd of vaak overdrijfde terwijl de moslimmers in die tijd hun verslagen toch beter hadden (Daarvoor hulde, misschien waren we toch barbaren, maar barbaren waarvan de val het Romeinse Rijk en hun stamverbond niet dergelijke uitgebreide verslagen konden voortbrengen op goede schaal).

*Dit is de reden waarom ik 2 posts achter elkaar maak, biede ''wall of texts''*

De teksten die er waren, waren in het Latijns, ik weer zover dat er een soort machtsstrijd tussen de Ierse Kerk en het Vaticaan was, wanneer dat was kan ik me niet herinneren, anyway, of misschien dat de oude talen die uiteindelijk Duits en Nederlands niet met latijnse letters opschrijfbaar waren, dus uiteindelijk werd die link verwijderd hoewel nederlands en tot een bepaalde hoogte Engels en Duits verwant aan elkaar zijn, dus er blijft alleen een genetische link en linken die gemaakt waren door vroegere geschiedsschrijvers en die waren vooraleer niet altijd even accuraat, zelfs de beroemde romeinen waren dat niet, de enige waaraan men zeker heeft kunnen vaststellen dat nederlanders en belgen verwant/zelfde van elkaar zijn is door DNA en genetica.

*valt in slaap naar enorme tekst geschreven te hebben, meeste is naar mijn eigen visie geschreven, dus als er fouten zijn, zeg lekker*

maar nu me eigen visie op het geheel: We zijn te ver uit elkaar, maar men mag wel de Benelux verdrag verlengen (loopt uit in 2010) en misschien zelfs meer met elkaar doen, de grenzen doen vervagen tussen nederland en belgie aangezien de grotere landen zeer veel macht ten opzien van de kleinere landen in de EU bezitten.

zomg da was echt veel, veel leesplezier!


-----------------------------------


Elyn




No way, Ik wil echt niet verenigd worden met Nederland! 
Niks tegen julie, maar we verschillen te erg, zeker op gebied van karakter...


-----------------------------------


Henk88




Ik ben Belg en ik zie het ook niet echt zitten... Ik heb liever dat BelgiÃ« niet splitst (want zeg nu zelf Vlaanderen alleen is te belachelijk (klein) om los te lopen  :lol: ) maar ik vind het zeker geen optie om de boel dan maar wat te vergroten door ineens samen te gaan met Nederland...

Wa,t bedenk nu eens dat het zo verder gaat, dan moet er een regering komen waar tenminste ook een minimale vertegenwoordiging van de oorspronkelijke vlamingen in zetelt en dan willen de vlamingen toch ook bepaalde rechten. Ik denk dat wij dan wat als de "indringers" gaan worden bestempeld en dat we ons niet echt mogen laten horen omdat wij degenen zijn "die erbij gekomen zijn"... Kan zijn dat ik het te negatief inzie (want ik wil absoluut niet beschuldigend overkomen ofzo) maar het zorgt toch voor botsingen denk ik. Alleen al de voorzichtigheid die de mensen hier bij het neerschrijven van hun bericht hanteren toont aan dat die samenvoeging niet over Ã©Ã©n nacht ijs zou gaan. Nee, de samenvoeging van Vlaanderen met Nederland is een terugkeer in de geschiedenis. Kijk maar naar de Verenigde Nederlanden, dat liep uiteindelijk ook fout af. De Walen moeten deze keer maar eens plooien voor de Vlamingen, dat is de oplossing. Zo is dat!


-----------------------------------


Ryelle




Vlaanderen apart zou op zich niet zo gek zijn hoor. Kijk naar Luxemburg...
Nu ja, volledig splitsen, dat zou echt veel problemen meebrengen. Denk maar aan de zetel in de vn veiligheidsraad! Die is voor BelgiÃ«, en Vlaanderen en WalloniÃ« kunnen niet tegelijk op 1 zetel zitten...
En een groot probleem wordt Brussel! 
Het ligt â€˜in Vlaanderenâ€™, maar wie spreekt daar nu nog nederlands? 

Volgens mij is de oplossing van al die spanningen om de staatshervorming verder door te drijven, zoals het plan is. Eventueel een omvorming naar een confederatie, zodat elke deelstaat praktisch onafhankelijk is, maar er naar buiten toe toch een eenheid is.
Wat mij op het moment enorm stoort is dat die CDH niet wil weten van een splitsing van BHV, terwijl het arrest van het Gronwettelijk hof duidelijk genoeg zei dat de splitsing moet doorgevoerd worden. 
Of eerder moest. Want zelfs als ze nu nieuwe verkiezingen zouden willen organiseren (wat natuurlijk niets zou helpen), dan zou dat niet gaan, want ze zouden niet grondwettelijk zijn...
En ja, als politici al weigeren hun eigen wetten - en zeker de grondwet - uit te voeren... daar heb ik dus echt een zwaar probleem mee.

Nu ja, BelgiÃ«... wat is dat eigenlijk? Ik weet meer van Nederlanders dan van Walen, moet ik toegeven... 
Maar ik vind ook wel dat onze culturen teveel uiteen liggen om te fuseren... Vlaanderen wil volgens mij liever onafhankelijk zijn, als het toch tot een splitsing zou komen.
Wat ik wel grappig vind, en goed aan BelgiÃ«, is dat we - over het algemeen - absoluut niet nationalistisch zijn. Ik bedoel, ik ken het volkslied niet (en heb het op school nooit geleerd), en zelfs van de parodie erop ken ik maar de eerste 2 verzen :D. En ja, ik wist ook niet echt wat we op onze feestdag vieren. Ik was zelfs al vergeten dat het 21 juli was :D. Ik bedoel, toen kwam HP 7 wel uit he, veel belangrijker :D.
Dat dat hier in BelgiÃ« allemaal kan, vind ik eigenlijk wel fantastisch.
Ik hoop dat het gewoon allemaal zoâ€™n vaart niet loopt...


-----------------------------------


fawkes_the_phoenix




Een fusie lijkt mij (Nederlander) geen goed idee. Ik zie vooral praktische problemen: andere politieke partijen, andere wetgeving, ander onderwijs etc. Ik heb er weinig vertrouwen in dat onze regeringen dat goed op kunnen lossen en voorzie dan vooral veel onwerkbare en onpraktische compromissen. Zoals in de EU miljoenen verspild worden met de voortdurende verhuizing tussen Brussel en Straatsburg bijvoorbeeld.
Qua cultuur lijkt het me minder problematisch. Er zijn natuurlijk verschillen, maar er zijn binnen Nederland ook al grote verschillen tussen bijvoorbeeld Amsterdam (waar ik woon) en Limburg (waar veel familie van mij woont). 
Tot slot vraag ik me af wat Vlaanderen dan met Wallonie wil doen. Wallonie is voor zo ver ik weet het armere deel van Belgie en ik vind het niet echt eerlijk van Vlaanderen om het dan zo maar af te stoten.


-----------------------------------


Henk88




@fawkes_the_phoenix: How, maar nu begeef je je op ingewikkeld gebied. Vandaar ook dat omdat je er onvoldoende van weet ook de verkeerde conclusie trekt. Maar inderdaad, WalloniÃ« is NU het armste deel van BelgiÃ« maar vroeger was de industrie daar zeer bloeiend en gingen de Vlamingen zelfs naar WalloniÃ« om daar te gaan werken... Wij, Vlamingen waren nog maar boerkes toen de Walen al veel verder stonden. Maar wij zijn verder geÃ«volueerd en WalloniÃ« is in zijn "industrie-tijdperk" blijven steken. De dienstensector is daar niet ontwikkeld geraakt, wat normaal het volgende stadium van de ontwikkeling van een land zou moeten zijn na de industrie... En dat is nu al jaren zo. Om eigenlijk die heel ingewikkelde problematiek kort uit te leggen (de meeste Belgen begrijpen het vaak zelf niet): Er wordt zeer veel geld in WalloniÃ« gepompt door Vlaanderen. Wij houden ze recht. En we zijn dat beu. Omdat vroeger de Walen verder stonden als ons hadden ze ook meer macht. En ze hebben zich in de wetten ook zeer veel autonomie gegeven. De Vlamingen betekenden toen nog niks dus veel was daar niet aan te veranderen. Maar nu staan we er wel, maar moeten we de Walen wel onderhouden! Maar nu willen we onze autonomie opeisen! En vele zaken die we willen raken zelfs niet aan de geldstroom die van Vlaanderen naar WalloniÃ« gaat maar de Walen zijn bang dat als we autonomie krijgen we niet meer met hen willen samenblijven en de boel splitsen en dan kunnen ze niet meer steunen op ons! Wij willen die autonomie en dat kan enkel via een staatshervorming maar daarvoor hebben we een 2/3de meerderheid volgens de grondwet nodig en dus ook de steun van de Walen. Maar ze steunen ons niet...

Maar dit is eigenlijk nog veel te oppervlakkig uitgelegd. Maar ik hoop dat je begrijpt dat we ze niet afstoten, maar wel nood hebben aan autonomie. Wij zijn verder geÃ«volueerd en zij hebben nog de meeste macht. De situatie is nu veranderd en dat moet zich ook op politiek niveau maar eens gaan uiten!

Ik zal je nog een klein vb'tje geven: In ons land hebben we ongelooflijke hoge boetes voor te snel rijden. Dat geld gaat natuurlijk naar de staat. In Vlaanderen staan meer dan 70% van de flitspalen. Een klein aantal staat in WalloniÃ«... Het geld dat voor de boetes betaald wordt is voor de staat en dus voor de twee taalgebieden maar het is duidelijk dat de bijdrage van de Walen ver beneden alle peil ligt...

@Ryelle: Nee, ik heb er ook geen probleem mee dat we niet nationalistisch zijn en vindt ook dat het volkslied geen essentiele kennis is om het land te besturen maar 21juli wist ik nu toch nog wel. En ik ben toch trots om Belg te zijn en vindt het soms toch erg als er weer ongeloofelijke domme dingen in BelgiÃ« gebeuren, zodat BelgiÃ« soms weer een echt apenland is!


-----------------------------------


Hanzie




Ik ben een Vlaming en ik hoop, maar ik vrees ervoor, dat vlaanderen en wallonie bij elkaar blijven. Als Vlaanderen alleen gaat zal het een ramp worden en als Vlaanderen bij Nederland gaat denk ik dat het tot een ruzie tussen Nederland en Vlaaderen gaat, geografische redenen, politiek.

Momenteel zit de regering in Vlaanderen muurvast maar ik hoop toch dat de coalitie van cd&v/nva de lat iets lager legt zodat het alles vergemakkelijkt.


-----------------------------------


Henk88




@Hanzie:Als we nu de lat iets lager leggen gaat de situatie er nog op verergeren en gaan we absoluut niet vooruit... Dat is alleen maar koren op de molen voor het Vlaams Belang en die gaan niet vriendelijk wachten tot de Walen uit de weg gaan, neen die gaan resoluut voor de splitsing gaan! Dus hoop maar met je beide vingers gekruisd dat dit lukt en dat er andere oplossingen mogelijk zijn zonder dat we onze eisen verslappen zoals we eigenlijk ongewenst konden lezen in de nota van Dehaene. Namelijk BHV splitsen buiten de regeringsvorming en ev nieuwe verkiezingen in 2009...

Maar inderdaad, Vlaanderen alleen... Ik zie ze daar al zitten als land in de Europese Unie  :lol:  Om je kapot te lachen, dan gaan we nogal eens een belangrijke internationale rol kunnen spelen  :P Maar ik ben nog niet bang, de splitsing is nog niet de enige oplossing...


-----------------------------------


Fandrel




Ik ben Belg en ik zie het ook niet echt zitten... Ik heb liever dat BelgiÃ« niet splitst (want zeg nu zelf Vlaanderen alleen is te belachelijk (klein) om los te lopen  :lol: ) maar ik vind het zeker geen optie om de boel dan maar wat te vergroten door ineens samen te gaan met Nederland...

Wa,t bedenk nu eens dat het zo verder gaat, dan moet er een regering komen waar tenminste ook een minimale vertegenwoordiging van de oorspronkelijke vlamingen in zetelt en dan willen de vlamingen toch ook bepaalde rechten. Ik denk dat wij dan wat als de "indringers" gaan worden bestempeld en dat we ons niet echt mogen laten horen omdat wij degenen zijn "die erbij gekomen zijn"... Kan zijn dat ik het te negatief inzie (want ik wil absoluut niet beschuldigend overkomen ofzo) maar het zorgt toch voor botsingen denk ik. Alleen al de voorzichtigheid die de mensen hier bij het neerschrijven van hun bericht hanteren toont aan dat die samenvoeging niet over Ã©Ã©n nacht ijs zou gaan. Nee, de samenvoeging van Vlaanderen met Nederland is een terugkeer in de geschiedenis. Kijk maar naar de Verenigde Nederlanden, dat liep uiteindelijk ook fout af. De Walen moeten deze keer maar eens plooien voor de Vlamingen, dat is de oplossing. Zo is dat!

Het probleem kan afgedraaid worden naar de 100jarige oorlog denk ik,
Moeten niet vergeten dat Hertogdom van Brabant + Vlaanderen enorm veel oude priveleges had, en dat ze naar napoleon nog een Oranje-Nassau 'er aan het hoofd van een overwegend Katholieks + de oude priveliges nog bestaand zetten is vrij dom geweest. Dus ze hebben eigenlijk nooit echt kans gehad voor een Verenigd Nederland.
(een gast van de nederlandse vloot: ''dan maar de lucht in, ik wil geen impopulaire Brabander worden'' , kan Vlaams-Brabant mee bedoeld worden of zoals ik het zie: noord en vlaams, iets waar ik me nog steeds pissig om maak, ik vereer me voorvaders)

Ik geloof zelfs dat Noord-brabant pas rond 1800 -1850 tot de 7provincieen volledig werd gerekend. Atm zit er geen een Brabander in de Tweede Kamer.

En ja de walloniers, ik heb ze vaak gezien, en vergeet niet het gedeelte van Eupen, wat willen die? Terug naar Duitsland? Wallloniers zijn inderdaad vrij hard achteruit gesteld.

En vergeet niet zelfs als vlaanderen bij Nederland komt hebben ze meteen een probleem: De geus. (alhoewel... het was wel een goeie, ik lachten me kriek, hamer op de kop)

Enige wat ik nog wel zie kunnen gebeuren is dat Limburg/Zeeland/Noord-Brabant bij vlaanderen weet te komen.


-----------------------------------


Henk88




De Duitstalige gemeenschap heeft ook wel een aantal eisen ja. Maar die gaan op in de massa... Dat doet niet terzake. Tja ja achteruitgesteld... Als je daarmee bedoelt dat WalloniÃ« niet verder geÃ«volueerd is, ben ik akkoord. Als je bedoelt dat Vlaanderen het als een aanhangsel beschouwt en er niet voor zorgt, ben ik niet akkoord.

Tja, Nederlands Limburg verschilt niet zoveel van Limburg in BelgiÃ«, zelfs de uitspraak van de taal is daar quasi gelijk tussen de twee. In BelgiÃ« wordt wel eens gezegd dat daar vlak over de grens nog geen "echte" Nederlanders wonen... Dus inderdaad, dat zou mogelijk zijn. Ik denk echter niet dat Nederland bereid is een stuk land op te offeren aan BelgiÃ«.

Wat bedoel je met die geus???


-----------------------------------


Witch_Eva





Tja, Nederlands Limburg verschilt niet zoveel van Limburg in BelgiÃ«, zelfs de uitspraak van de taal is daar quasi gelijk tussen de twee. In BelgiÃ« wordt wel eens gezegd dat daar vlak over de grens nog geen "echte" Nederlanders wonen... Dus inderdaad, dat zou mogelijk zijn. Ik denk echter niet dat Nederland bereid is een stuk land op te offeren aan BelgiÃ«.
Ik weet wel zeker dat Nederland dat niet wil doen. Ik bedoel waarom zou  Nederland in hemelsnaam de provincie afstaan aan Vlaanderen. Ik bedoel Nederland heeft hier sowieso weinig mee te maken. Het is gewoon een probleem tussen  Vlaanderen en WalloniÃ«. En wat zou het helpen als Limburg opeens bij Vlaanderen zou horen? 

Is het niet gewoon een goed idee dat je gewoon het hele Federale monarchie een keer afgeschaft word. Want dat is dus nog steeds het probleem. Ik bedoel jullie zijn een land en daarom zou er ook gewoon een verkiezing zijn met alle partijen bij elkaar. Ik snap ergens niet helemaal waarom dat elke keer apart moet gebeuren. Voornamelijk niet als je elke keer er zoveel gezeur om krijgt. Het motto van BelgiÃ« is "Eendracht maakt Macht". Daarom vind ik het zo vaag dat BelgiÃ« niet aan dat motto houd.


-----------------------------------


Henk88




Hmm, de tijd dat BelgiÃ« zich aan dat motto hield is al lang voorbij... Ja okay, je hebt misschien wel gelijk maar jullie zitten toch ook mooi nog met een monarchie hÃ©. En zo slecht werkt het bij ons nu ook weer niet. We hebben gewoon een heel ingewikkeld systeem en dat is nu Ã©Ã©nmaal het gevolg van het verloop van onze "vaderlandsche geschiedenis"

De monarchie is hier trouwens echt niet het probleem. De koning heeft zo al een symbolische rol, het afschaffen van die monarchie gaat echt niks oplossen! Alle partijen verkiesbaar maken voor iedereen evenmin. Maar het komt echt wel in orde hoor. Een fusie met Nederland zal nooit gebeuren... Laat staan een splitsing, dat komt er ook echt niet van...


-----------------------------------


Witch_Eva




Maar ik snap niet waarom je dan de monarchie wilt afschaffen. Dat is toch het enige wat zowel Vlaanderen als WalloniÃ« heeft. Dat is toch het enige wat jullie echt "Delen". Je moet JUIST daarom de monarchie laten bestaan. Ik heb nu meer het idee dat dat het enige is wat BelgiÃ« nog bij elkaar houd. Want  voor de rest van de politiek is het allemaal apart. En dat vind ik dus raar. Waarom gewoon niet allemaal 1 verkiezing met verschillende politieke partijen uit zowel Vlaanderen en WalloniÃ«. Als er uiteindelijk toch een regering is dan kunnen ze toch net zo goed alles in een doen.  En ik weet dat het zo komt vanuit de Geschiedenis. Dat is meestal zo bij dat soort dingen. Maar als het echt al zovaak zo verkeerd gaat, dan is er misschien tijd voor een vernieuwing.


-----------------------------------


Amtjah




Misschien moet je eens de vraag beantwoorden waarom we de koningen wel zouden behouden? Ok. Het is misschien het enige wat wij Vlaanderen met WallniÃ« gemeen hebben, maar de koning heeft niks te zeggen in de land, hij pakt het ook niet goed aan en voor de rest is het Ã©Ã©n schandaal na het andere schandaal. Ok. Ik overdrijf lichtelijk, maar ze schaden ook het imago van ons land. En ja, verder moeten we hen betalen en krijgen ze geld. Waarom? Om handjes te schudden en handtekeningen te zetten..

Ik ben iig niet voor afschaffing van monarchie, maar dan moet er wel een koning komen die het 


-----------------------------------


Henk88




@witch_eva: we zijn niet van plan de monarchie af te schaffen. Dat is verkeerd als je dat denkt. De koning is dan misschien het enige dat we delen, maar die blijft ook niet onpartijdig hÃ©. Het is nogal logisch dat hij de kant van de franstaligen wenst te kiezen in dergelijke crisissen. Die zijn nl voor het behoud van BelgIÃ« en de koning zit er niet op te wachten tot ze zijn land splitsen. Daarom lost hij die crissisen ook niet op, als hij heel openlijk zou toegeven dat hij voor de franstaligen is, hij zou nogal bakken kritiek over zich heen krijgen. Verder vind ik niet dat de koning zich met de politiek moet bemoeien. Ik verwacht maw niet dat hij deze crisis of andere oplost. Hij moet zijn symbolische rol aanhouden. Het feit dat hij daar geld voor krijgt stoort me ook niet. Als we een president zouden hebben moeten we ook nog afwachten of die het goed zou doen en ge moogt gerust zijn dat we dan ook geld moeten betalen... Kijk maar naar de VS, daar heb je een geflipte president en die heeft politieke macht daar kun je van op aan. En alles wat daar door zijn debiele hoofd schiet moet uitgevoerd worden. Ge ziet wat er van komt. Denk je dat die Amerikanen niet voor al die legermachten moeten betalen? Nee nee, geef mij maar een koning en laat het besturen over aan politici.

Het is echt niet zo gemakkelijk om alles op een hoop te smijten. We zijn gewoon te verschillend. Maar BelgiÃ« is BelgiÃ«, nu wordt er over een splitising gebabbeld maar niemand die durft om die ook echt door te voeren...


-----------------------------------


olram6




Waarom zou je een fusie willen maken van Belgie en Nederland? Als je zo'n vraag stelt wil je volgens mij een probleem verkleinen. Want een Idee die je bedenkt moet van invloed zijn op problemen, volgens mij komen er dan juist veel meer problemen van? Zoals t openbaar vervoer, Geld bestedingen, Economie enzo. T is dan niet echt een heel goed idee, je krijgt ipv minder problemen veel meer problemen. Maar die zouden misschien in verloop van tijd wel weer kunnen veranderen. Maar zoals de economie, als Nl veel meer macht heeft dan Belgie, wilt Belgie weer stoppen. Welk land krijgt meer geld? Nl dan want die heeft meer inwoners, waar je voor moet zorgen, dus T is geen goed idee...


-----------------------------------


Witch_Eva




@Henk88 nou ik dacht dat jij dat bedoelde in het vorige bericht. Dat je de monarchie af wou schaffen. Daar had jij het namelijk over, terwijl ik daarvoor niks had gezegt over het afschaffen van de monarchie.  Ik had het alleen over het federale. Dat mag afgezschaft worden.

Ik ben namelijk koningsgezind en ik zou nooit de monarchie willen afschaffen. Niet in Nederland dan (ik ben Nederlands) en dan ook niet in BelgiÃ«.  En de koning is inderdaad symbolisch dat is in Nederland ook zo. Maar in tijd van crisis zoals dit vind ik wel dat hij een "rol" moet spelen omdat hij dus wel onpartijdig is. 

En in principe is het niet helemaal over hoop te gooien. Jullie hebben bijvoorbeeld een liberale partij en de WalloniÃ«rs hebben misschien een liberale partij. Misschien lopen ze wel samen qua denkwijze, dan kunnen ze samenvoegen. Want dit is toch alleen maar irritant. Het zou toch handiger zijn dat de Vlamingen en de WaloniÃ«rs meteen in een keer stemmen en dan op dezelfde partijen. Dan lijkt mij dat je echt veel minder gezeur hebt.


-----------------------------------


Henk88




Dan vrees ik dat ik niet helemaal snap wat jij bedoelt met de federale monarchie? Kun je dat eens uitleggen? Bij ons is dat misschien een andere term.

De koning zou inderdaad onpartijdig moeten zijn. Daarbij wat doet het ertoe, hij mag zich toch niet in de politiek moeien, dus naar zijn mening wordt in de gangbare thema's (geen crisissen) niet gevraagd. Hij zal het niet openlijk uiten maar bij ons neigt hij toch echt naar de franstalige kant. Je moet dat niet geloven van mij, dat is wat ik erover denk als Belg. Ik heb niet gezegd dat zijn mening niet belangrijk is in crisissen of dat hij geen rol mag spelen maar hij hoeft het voor mij ook niet op te lossen. Hij moet zich sowieso overal al buiten houden en een crisis daar moet hij dan ineens de partijen verzoenen. Neen, het mag maar het hoeft niet voor mij. Hij heeft te weinig politieke macht om dit te kunnen doen. Ik ben veel minder koningsgezind, maar een president zie ik ook niet zitten, dus het is goed zoals het is.

Neem nu jouw vb van de twee liberale partijen. In Vlaanderen is dat de VLD, in WalloniÃ« de MR... Wel, de VLD staat voor de Vlaamse eisen en de MR voor de franstalige... Zie je die ooit al tesamen gaan? Dan vallen er hier (bij wijze van spreke) lijken. We hebben gewoon andere dingen die we belangrijk vinden en elk streeft zijn eisen na. Daarom dat we onenigheid hebben over zaken die we gemeenschappelijk moeten regelen. Maar ik stel voor dat je mijn echt lange post van een paar dagen geleden nog eens leest... Het komt er op neer dat de Walen zeer veel macht hebben om verschillende zaken zelf te regelen. Vlamingen hebben dat veel minder. Je vindt het toch ook dat in een land men ten minste alletwee toch evenveel macht zou mogen hebben? Niet?


-----------------------------------


Witch_Eva




Federale monarchie dat is jullie staatsvorm. Dat jullie dus een monarchie hebben en Federaal zijn. Dat dus Vlaanderen zijn eigen "politieke systeem"  heeft en Wallonie ook, of niet? Ik meende in ieder geval dat dat Federaal betekende. Omdat Amerika namelijk ook een federale staatsvorm heeft, en het daar ook zo is dat elke staat wat te zeggen heeft.

En ik bedoel daar dus mee dat het beter is als jullie daar gewoon meteen een van maken. Een verkiezing met partijen van zowel Vlaanderen als Wallonie.  En of die politieke partijen nou Vlaamse of Wallonische eissen hebben, dat maakt helemaal niks uit. Want als ze samen zijn dan hebben ze "Belgische"  eisen. Dat moeten ze toch hebben, want ze gaan uiteindelijk toch samen in dezelfde regering. Dus als je dat hele federale afschaft dan heeft Wallonie niet meer macht dan Vlaanderen maar dan hebben jullie samen net zoveel macht.


-----------------------------------


Musashi




Krijgen we dan lekkerder patat?


-----------------------------------


Henk88




Patat heb ik nog nooit gegeten, frieten daarentegen des te meer... Als jij al frieten gegeten hebt, laat die vergelijkende analyse dan maar komen  :D  In ieder geval mag de friet niet te dik zijn. En dat is misschien wel zo met patat, maar ik weet het niet dus ik vel hier geen oordeel over...

@Witch Eva: Ja je hebt gelijk, het federalisme is inderdaad een techniek waarbij verschillende deelgebieden eigen bevoegdheid kunnen krijgen. Dit is echter wel interessant om het bestuur beter op de lokale eisen af te stemmen. Bij ons in Vlaanderen ligt dit dus juist ietsje moeilijker want het ontbreekt ons aan de bevoegdheid die de Walen ons in samenspraak niet willen geven.

Dus waarom is dat federalisme afschaffen geen goed idee?

1. Dan keer je terug naar een Ã©Ã©nheid die zijn beleidsvormen veel minder flexibel kan aanpassen naar de eisen van de (lokale) bevolking. Als je beleid Ã©Ã©n is dan moeten de eisen van de bevolking ook Ã©Ã©n zijn. En dat is niet zo, in BelgiÃ« zijn er teveel verschillen onder de bevolking.

2. Daarmee kom ik aan m'n tweede puntje. De Walen en Vlamingen krijg je NOOIT op 1lijn... Je stelt het net iets te gemakkelijk voor. Teveel verschillen, teveel andere eisen, dus moeten de beleidsvormen zich aanpassen aan die bevolking en verschillende eisen, hebben we dat federalisme nodig en dus ook de bevoegdheid voor Vlaanderen...


-----------------------------------


Musashi




oah ik meot heel eerlijk zeggen dat ik het niet zo veel bezonder vind hoor in belgie. alles is betere dan mcdonalds patat. laat ik het zo maar zeggen.


-----------------------------------


Witch_Eva




2. Daarmee kom ik aan m'n tweede puntje. De Walen en Vlamingen krijg je NOOIT op 1lijn... Je stelt het net iets te gemakkelijk voor. Teveel verschillen, teveel andere eisen, dus moeten de beleidsvormen zich aanpassen aan die bevolking en verschillende eisen, hebben we dat federalisme nodig en dus ook de bevoegdheid voor Vlaanderen...
En dit snap ik dan niet. Want je zit toch uiteindelijk wel in een gezamelijke regering? En beide partijen uit Vlaanderen als WalloniÃ« willen toch het beste voor BelgiÃ« lijkt mij. En samenkomen brengt dan niet op een lijn. Maar je zit nu ook al dat als je het federaal houd dat ze dan ook niet op een lijn komen.  Dus wat zou het verschil dan zijn?

En daarbij snap ik het hele gezeur rond dat patat/friet niet. Krijg je dan in BelgiÃ« lekkere kaas? Zo kan je doorgaan. De patat in BelgiÃ« is niet veel anders dan die in  Nederland. Je kan hier namelijk desnoods ook wel Vlaamse Frieten krijgen.


-----------------------------------


Henk88




Het zal afhankelijk van de smaak zijn. Bij ons is het ook gewoon een cultuur op zich. Echt Belgischer kan niet...

@Eva: Je zou eens moeten weten hoeveel de Vlamingen hun eisen al hebben versoepelt om de franstaligen gelijk te geven... Als we altijd voet bij stuk hadden gehouden zouden er al veeeeel meer crisissen geweest zijn. Tuurlijk willen de beide partijen voor BelgiÃ« het beste, maar het is wel steeds de andere die het voordeel moet realiseren en liefst jezelf die de vruchten mag plukken zie je...

How Eva, ik heb de discussie patat/friet niet op gang gebracht... Ik heb daar ook geen behoefte aan. Maar het is absoluut niet hetzelfde, neem dat van me aan. Laat die discussie misschien gewoon met rust. Ik denk niet dat in BelgiÃ« de kaas lekkerder is dan in Holland. Kijk, gun elk land gewoon zijn streekspecialiteiten. Zo is de kaas bij jullie gewoon lekkerder daar ga ik niet over discussieren


-----------------------------------


Witch_Eva




Het zal afhankelijk van de smaak zijn. Bij ons is het ook gewoon een cultuur op zich. Echt Belgischer kan niet...

@Eva: Je zou eens moeten weten hoeveel de Vlamingen hun eisen al hebben versoepelt om de franstaligen gelijk te geven... Als we altijd voet bij stuk hadden gehouden zouden er al veeeeel meer crisissen geweest zijn. Tuurlijk willen de beide partijen voor BelgiÃ« het beste, maar het is wel steeds de andere die het voordeel moet realiseren en liefst jezelf die de vruchten mag plukken zie je...

How Eva, ik heb de discussie patat/friet niet op gang gebracht... Ik heb daar ook geen behoefte aan. Maar het is absoluut niet hetzelfde, neem dat van me aan. Laat die discussie misschien gewoon met rust. Ik denk niet dat in BelgiÃ« de kaas lekkerder is dan in Holland. Kijk, gun elk land gewoon zijn streekspecialiteiten. Zo is de kaas bij jullie gewoon lekkerder daar ga ik niet over discussieren
Maar is het dan niet zo dat als je gelijke rechten hebt dat je dan op gelijke voet staat. Want er zit nu dus een verschil tussen, dus er is steeds een constante strijd tussen Vlaanderen en WalloniÃ«.  Ik blijf erbij dat als het gewoon helemaal samen zou zijn dat het een stuk beter zou zijn. Want dan MOET je wel samenwerken, en omdat beide partijen het beste voor BelgiÃ« wil zal dat denk ik ook wel lukken. Nu is het "Het beste voor Vlaanderen" en "Het beste voor WalloniÃ«". En dan maar uitzoeken wie de sterkste is en wie er gelijk krijgt.


Nee Musashi begon erover dat als Vlaanderen bij Nederland zou horen of de patat dan in Nederland beter zou smaken. Dus dan zeg ik terug van als Vlaanderen bij Nederland zou horen dan zouden ze opeens in Vlaanderen lekkere kaas hebben?


-----------------------------------


Henk88




Ja Eva, ik weet het toch niet goed hoor of dat de ideale oplossing zou zijn... We zullen wel zien wat de toekomst uitwijst zeker hÃ©.

En inderdaad, nu ik weer beter snap waar je naartoe wilt, met die lekkere kaas in Vlaanderen heb je een punt :D


-----------------------------------


LuCos




Vroeger was ik echt voor de fusie... maar nu totaal niet.. we zijn gewoon zo verschillend, alleen de taal lijkt misschienwat opelkaar...Wat ik wel leuk vind is dat ze bijvoorbeeld de EK of WK of wat voor soort feest of evenement ook samen doen.


-----------------------------------


Musashi




Ik denk niet dat we gaan fusseren en ik denk dat er ook nooit spraken van zou komen. Ik denk dat de eerderen fussie is dat Flaanderen en Nederland aparten staten worden van de EU.  Maar dat is dan weer een compleet ander forum post.


-----------------------------------


Witch_Eva




Vroeger was ik echt voor de fusie... maar nu totaal niet.. we zijn gewoon zo verschillend, alleen de taal lijkt misschienwat opelkaar...Wat ik wel leuk vind is dat ze bijvoorbeeld de EK of WK of wat voor soort feest of evenement ook samen doen.
Ja dat vind ik inderdaad ook heel leuk. Dat we zulke dingen samen organiseren. Ik vind het sowieso leuk als Nederland en Vlaanderen (of heel BelgiÃ«) samen werken. Ik denk dat dat ook al heel veel uitmaakt. Als ze vaker met Nederland zouden samenwerken. Ik denk dat beide partijen daar wel beter van kunnen worden.


-----------------------------------


Henk88




Kijk naar het werkloosheidsprobleem. BelgiÃ« en Nederland hebben beslist om met elkaar samen te werken om dit probleem op te lossen. Zo zal de Belgische VDAB actief zijn op Nederlandse bodem en omgekeerd. Dit is heel recent bij ons op het nieuws geweest. Tof iniatief inderdaad, om de vacatures aan beide zijden van de landsgrens op te vullen. Ik zit er niet op te wachten, maar vindt het wel positief dat we goed kunnen samen werken. Het kan de band tussen beide landen alleen maar versterken.


-----------------------------------


Harry, Ron &amp; Hermione




Vlaanderen kan beter niet fuseren met Nederland. Zoals al gezegd is zijn er heel veel praktische zaken die te verschillen wil je Ã¼berhaupt er 1 goed iets van maken. Onderwijs verschilt, wetgeving verschilt, cultuur verschilt, noem het allemaal maar op. Daarnaast hoor ik van veel Vlamen dat zij tegen de fusie zijn, zij zien het liefste een onafhankelijk Vlaanderen. Aangezien (naar wat ik gelezen/gehoord heb) Vlaanderen namelijk het rijkere gebied is en WalloniÃ« het armere gebied. 

Verder lijkt mij zowel een fusie met Nederland als wel een onafhankelijke staat genaamd Vlaanderen beide geen reeÃ«le optie. De eerste niet vanwege de verschillen die niet te overbruggen zijn. En de tweede niet vanwege Brussel. Ik las over dit onderwerp namelijk een artikel in de Volkskrant en die had als strekking dat het nooit tot een Vrij Vlaanderen komt omdat ze zich simpelweg niet los kunnen maken van WalloniÃ« vanwege Brussel. Brussel is namelijk wat WalloniÃ« met Vlaanderen nog aan 1 zijden draadje verbind, daar buiten zijn het gewoon 2 zelfstandig opererende gebieden. En dat zie je ook.

Een Vlaming moet niets van een Waal hebben en vice versa. Maar een Vlaming moet ook niets van Hollanders (is het nu zo moeilijk om Nederlanders te zeggen  :roll: ) hebben. Dus ik denk dat iedereen erbij gebaat is om te houden zoals het is. De geschiedenis leerde al dat Vlaanderen niet goed samenging met de Republiek der Nederlanden. En vandaag de dag gaat dat nog niet goed samen, maar ditmaal niet vanwege religie zo zeer, maar vanwege wetgeving/onderwijs/gezondheidszorg enzovoort.

Niet dat ik er wat op tegen zou hebben als Vlaanderen zich aansluit bij Nederland hoor. Maar ik zie voor geen van de partijen er voordelen in. Bedoel, wat schieten we er allemaal nu mee op met zo'n fusie? Toch helemaal niets? Er komt alleen meer spanning en voordat het goed en wel gefuseerd is heeft Vlaanderen zich al weer losgemaakt van Nederland. Dat is iets wat ik zeer waarschijnlijk acht mocht het ooit zover komen dat Vlaanderen samen gaat met Nederland.

En daarnaast, we kunnen het toch prima af zonder elkaar zoals het nu al jaren zo is? De Vlamen hebben zelf bestuur en delen alleen iets met de Walen vanwege Brussel, de Vlamen hebben geen last van de Hollanders. Al met al: iedereen blij. Dus waarom veranderen? En ik ben zelf Nederlander, maar zeg continue Hollanders, omdat de Vlamen kennelijk het nodig vinden om ons als Nederlanders allemaal over 1 kam te scheren. Er bestaan ook nog andere provincies naast Noord & Zuid-Holland! (Toegegeven: vroeger, ten tijde van de VOC/WIC/Gouden Eeuw, waren dat de meest invloedrijke provincies van het land, plus niet te vergeten het meest ontwikkelt (toen was Drenthe niets anders dan moeras om maar iets te noemen) Dus vandaar dat menig buitenlander ons Hollander noemt. )


-----------------------------------


Henk88




@Harry, Ron & Hermione: Waw jij zit het echt zwart/wit zeg. Is het echt nodig om alles zo scherp op de snee te stellen? Ik denk dat er echt wel wat meer nuances in zitten dan jij denkt hoor.

Ik denk niet dat ik hier al 1keer "Hollander" heb gezegd, als dat u tevreden stelt. En het zijn Vlamingen en geen Vlamen. In tegenstelling tot wat jij gelezen hebt en tot wat vele statistieken zeggen, is de Vlaming wel degelijk bewust van de vele nadelen die een splitsing heeft. Zo vindt meer dan 60% van de Vlamingen Vlaanderen te klein om alleen te regeren. Het laatste wat we dan ook gaan doen is overhaast even de boel splitsen. Moest het dan toch zover komen zal er absoluut wel een oplossing voor Brussel gevonden worden!! En waarom altijd dat rijk-arm verschil. Okay dat bestaat maar denk je echt dat we daarom willen splitsen? Er zijn hier echt niet veel voorstanders te vinden die WalloniÃ« gewoon willen laten stikken hoor. En ik denk niet dat Vlaanderen werkelijk staat te springen om te fusioneren met Nederland als we dan daadwerkelijk toch gesplitst zouden zijn. Want de splitsing zou dan het gevolg zijn van sterk vlaamsgezinde personen die niet zomaar met een ander land willen fusioneren.

Verder bestaan er meningsverschillen tussen de Belg en de Nederlander. Maar die vind je aan beide kanten van de landsgrens en ik denk dat dat best meevalt en absoluut niet zo drastisch is als jij omschrijft...


-----------------------------------


Witch_Eva




Nou en we zijn wer heel wat dagen verder, en volgens mij is de toestand nog niet verbetert. Dit gaat echt dramatische vormen aannemen.  Ik lees ook steeds dingen in de krant hierover. Zoals gisteren zijn er weer allemaal dingen gebeurt:

Vlaamse nationalisten verbranden Belgische vlag

Sint-Genesius-Rode ONgeveer 350 Vlaamse nationalisten hebben gisteren in een plaats bij Brussel Belgische vlaggen verbrand en opgeroepen tot onafhankelijkheid van het Franstalige WalloniÃ«.

De demonstranten hielden een mars in Sint-Genesius-Rode op de taalgrens. Het ligt in het Nederlandstalige Vlaanderen, maar 60 procent van de inwoners is Franstalig. De mars was georganiseerd door Voorpost, een radicale Vlaamse beweging die voor splitsing van BelgiÃ« is. De deelnemers onder wie zeventien parlementsleden van het rechtse Vlaamse Belang, droegen spandoeken met als teksten als 'Dood aan BelgiÃ«".

In Brussel vond tegelijk een betoging plaats voor behoud van BelgiÃ«. Zo'n 150 Franstaligen en scouts droegen vele Belgische vlaggen door de straten. "Ik vind dat het BelgiÃ«gevoel moet terugkomen, net als in 1830" zei een betoger. Hij doelde op de Belgische afscheiding van Nederland.

In BelgiÃ« lopen de spanningen op omdat de kabinetsformatie al vier maanden niet echt op gang komt. De twee gemeenschappen kunnen het niet eens worden over een regering. Een belangrijk twistpunt is hoeveel van de federale macht moet worden gedelegeerd aan de regio's. Vooral Vlaanderen wil meer regionale macht. De kabinetsformatie leek vrijdag een nieuw begin te maken, met de herbenoemde formateur Yves Leterme. Gisteren zorgde minister Karel de Gucgt van het liberale Open VLD echter voor nieuwe conflicten tussen de onderhandelaars. Op televisie zei De Gucht dat alle andere partijen water bij de wijn moeten doen voor een compromi, behalve zijn eigen partij.

De petitie tegen de slitsing van BelgiÃ« heeft binnen een week al 57.000 handtekeningen gekregen. Dat is gisteren bekend gemaakt. De actie was opgezet door vakbonden en kreeg snel steun van bekende Belgen zoals zangeres Axelle  Red en haarloopster Kim Gevaert.

Wow er zijn dus steeds meer Belgen die voor een fusie zijn. 57.000 handtekeningen vind ik nog wel veel binnen een week.

Bij Koefnoen (Een Nederlandse satire programma) die heeft dit ook nog even gebruikt. En BelgiÃ« lichtelijk belachelijk gemaakt. Bekijk de uitzending [url=http://player.omroep.nl/?aflID=5609298&md5=f31da491b18d68ce92f7815698af0d30]hier. Het stukje van BelgiÃ« komt iets over de helft.


-----------------------------------


Henk88




Er staan wel vrij veel schrijffouten in die krant... En ook is het nieuws soms een beetje verdraaid. Zo heeft Minister Karel De Gucht met zijn recente uitspraken inderdaad een aantal Vlaamse partijen doen steigeren maar hij heeft niet beweerd dat enkel zijn partij geen toegevingen moet doen...

Die betogingen halen bij ons amper het nieuws. Onze formateur is opnieuw begonnen aan de onderhandelingen en deze lopen redelijk vlot. Ik zou dus niet echt panikeren, het komt in orde. Zoals ik eerder al zei, BelgiÃ« splitsen is een praktisch onmogelijke zaak... Het brengt meer problemen mee dan dat het er oplost. We zijn op goede weg en die betogingen leiden tot niks. We focussen ons nu op de goede afloop...

Niet zo een toffe uitzending. Ik mis er een beetje de humor van. Van alle nieuwsitems wel te verstaan, niet enkel dat van BelgiÃ«... Wat ik toch ook nog even wou zeggen: 

Een aantal weken geleden ben ik naar Amerika geweest en in NY kwam ik Nederlanders tegen. Toen ik buitenkwam hield Ã©Ã©n van hen de deur voor me open waarop ik "dank je" zei. Daardoor hoorde ze dat ik Belg was. Een vrouw die in het gezelschap vertoefde zei tegen me: "Ben je van BelgiÃ«?" Ik zei "Ja" waarop zij zei "Nou, daar kun je ook niets aan doen." Blijkbaar vond iedereen rond haar dat zeer grappig, spijtig genoeg zag ik er alweer de humor niet van in. Ik ben ze later nog tegengekomen in de lift waar ze een beetje met de crisis in BelgiÃ« stonden te lachen en mij en mijn vriend verzekerden dat BelgiÃ« al gesplitst was. Ze kregen er maar geen genoeg van en hebben ons dan nog maar wat uitgelachen met typisch Belgische woorden die we gebruikten en zij blijkbaar zeer dom vonden.

Ik denk niet dat zij reprensentatief waren voor de Nederlandse bevolking. Ik moest wel al mijn kalmte bewaren om mezelf daarvan te overtuigen. Een paar van deze mensen kunnen de boel aardig verzieken en zijn er vooral de oorzaak van dat het niet vlot tussen de Nederlanders en de Belgen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb best ook zin in een goed contact tussen onze beide landen maar vele mensen scheren al rap de Nederlanders over Ã©Ã©n kam als ze zulke dwaze (en dat is nog zacht uitgedrukt) figuren tegenkomen...


-----------------------------------


Witch_Eva




@Henk88 ja aan de ene kant is het ook wel logisch dat Nederland een kant belicht. Over het algemeen zijn Nederlanders voor de splitsing dus dan zullen ze ook die kant meer belichten. (Volgens de polls zijn de Nederlanders voor, in het echte leven heb ik trouwens nog nooit mee gemaakt dat iemand zei dat hij/zij voor de splitsing was).

Ik vond de uitzending in principe ook niet heel erg grappig. Maar ik wou het alleen even melden dat ik het zag op tv. ^^

En die "Belgenmoppen" die krijg je nou inderdaad ja. Maar ja die hebben jullie ook voor Nederland. Er zijn inderdaad van die mensen die zulke opmerkingen maken. Is dat nou echt bij jullie minder dan? Die Belgie/Nederland moppen zijn er toch altijd. Ik hoor ook zovaak van Vlamingen dat ze "ons" arrogant en betweterig vinden en dat we gierig zijn etc. Dat vind ik ook niet leuk om te horen. Over het algemeen vind ik de Nederlanders behoorlijk aardig doen tegen de Belgen. Je hebt dan inderdaad van dit soort moppen. Maar als het erop aankomt heeft Nederland wel het meest met BelgiÃ«.


-----------------------------------


Henk88




Inderdaad, daarin heb je gelijk. Er gaan zeker veel Belgen zijn die ook heel rot doen tegen Nederlanders, maar daar zou ik mij absoluut wel voor schamen moest ik erbij staan...

Ik kan me nu al wat een beeld van je vorme hÃ© Eva (heel vaag natuurlijk) maar ik ben er vrij zeker van dat je ook beschaamd zou zijn moest je naast die andere Nederlanders in de lift hebben gestaan. Wat dit waren niet zomaar Belgenmoppen, dit was echt heel bot en scherp. Zeggen dat iemand zijn land al gesplitst is terwijl ze volop crisis doormaken, vind ik op z'n minst gezegd grof. En er gaan zeker veel Belgen zijn die even grof terugdoen maar daar schaam ik me dus voor. Want eerlijk, als ik hoor dat BelgiÃ« gesplitst is op het nieuws, als dat uiteindelijk zou gebeuren, ik denk dat ik me toch wel even op een stoel zou moeten zetten en slikken. Want het is niet omdat we er niet zo mee bezig zijn dat we er niet mee inzitten... Ik zou het er wel moeilijk mee hebben...

En ach ja zo zullen de Nederlanders ook van de Belgen wel typische kenmerken weten te zeggen zeker? Dat we de belasting ontduiken enz...
Vaak kloppen die karakteristieken ook nog wel, die zijn nu Ã©Ã©nmaal eigen aan een volk. De uitdaging is om die positief te bekijken en niet zoals de meeste, negatief!!


-----------------------------------


Witch_Eva




Volgens mij moet je het ook weer niet zo serieus nemen. Het kan best zijn dat de Nederlanders bot waren. Dat kunnen Nederlanders ook zijn vind ik. Voornamelijk omdat ik vind dat Nederlanders erg op de hoogte zijn van de actualiteiten en graag willen discuseren daarover. En ik kan me dan heel goed voorstellen dat jij je nogal rot voelde. Maar ik denk echt persoonlijk dat Nederland niks tegen BelgiÃ« heeft. Als het erop aankomt dan kunnen we het wel heel goed met elkaar hebben. Alleen je hebt gewoon van dit soort grapjes.

Als er een fusie komt, dan denk ik ook niet dat dat verandert. En misschien is het wel een van de redenen waarom een fusie niet echt heel "goed" is. Je hebt namelijk van die moppen en grapjes.


-----------------------------------


Henk88




Uhu. Misschien dat dat de mopjes zijn van de Nederlanders... Ze getuigen een beetje van slechte smaak vind ik... Bij ons start je een discussie zo niet, maar goed...

Je moet je altijd eens proberen voorstellen, wat zou er gebeuren als dit mij overkomt... Het antwoord zie ik in het nieuws deze avond. Dit keer was het Maxima die zei dat de Nederlander niet bestond. Eigenlijk praktisch hetzelfde als zeggen dat BelgiÃ« niet meer bestaat en je dus geen Belg meer bent. Blijkbaar was dit toch wel een schok voor Nederland, misschien dat het toch niet zo grappig is dan?


-----------------------------------


Miss Und@ztood




Ik vind het een slecht idee.
Ik vind het prima zoals het is. Ons eigen lekker vlaanderen. (Woon in Vlaanderen)
Als we in NL willen komen dan gaan we wel eens voor een dagje op vakantie. ^^


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik was net even het nieuws aan het doorspitten en op een gegeven moment zag ik dit nieuwtje:

Belgen testen hun Belg-zijn

BRUSSEL (ANP) - Op de 'Belgometer' van de internetsite van de Vlaamse krant De Standaard is een grote toeloop ontstaan. In drie uur tijd hebben al ruim 25.000 lezers de test 'Hoe separatistisch of pro-Belgisch bent u?' ingevuld.

Volgens adjunct-hoofdredacteur Bart Sturtewagen houdt de test verband met de politieke spanningen tussen Vlamingen en Franstaligen: ,,Wij vroegen ons af of de Vlaamse publieke opinie niet wordt gekaapt door een klein groepje separatisten.''

De deelnemer aan de tekst moet vragen beantwoorden als: 'Enkel de koning, het bier en de Rode Duivels binden de Vlamingen en Franstaligen' en 'Franstaligen zijn intellectueel wel in staat Nederlands te leren, maar ze willen het niet'. BelgiÃ« verkeert nu al 122 dagen in een politieke crisis. Formateur Yves Leterme heeft grote moeite om de Nederlands- en Franstalige partijen tot een regeerakkoord te laten komen.

De Standaard heeft er bewust niet voor gekozen om samen met de Franstalige krant Le Soir de Belgometer te ontwikkelen. Sturtewagen: ,,Mijn idee is dat de Franstalige kranten een rol hebben ter verdediging van de ideeÃ«n aan die kant van de taalgrens. We zouden wel wat gemeenschappelijke vragen kunnen bedenken, maar het verschil in publieke opinie tussen Walen en Vlamingen is te groot voor Ã©Ã©n test.''

Le Soir en De Standaard hebben een periode met elkaar samengewerkt om de Vlamingen en Franstaligen meer met elkaar kennis te laten maken. Een groepje journalisten is ter voorbereiding daarvan bij elkaar gekomen.

,,Daarbij bleek al dat we echt heel weinig van elkaar wisten'', stelt Sturtewagen. ,,Bij het opnoemen van 'bekende Vlamingen' kwamen de Walen niet verder dan Clouseau en Wil Tura. De Vlamingen wisten nog net Sandra Kim en Adamo te noemen. Dat zegt veel over hoe gescheiden onze werelden zijn.'

Nu vind ik testjes geweldig, daarom heb ik het testje opgezocht. Je kan de test [url=http://www.standaard.be/messagent/messagent.aspx?ID=1z13pXxh1919]hier maken. Ik als Nederlander wil ook wel mee doen, en even kijken hoe het staat met mijn "Vlaamse gevoel" xD


-----------------------------------


Henk88




Die testjes toch weer hÃ©...  :lol: Ik ben 55% separatist (volgens de test) en hupla daar steken ze je weeral in een kotje... Ofwel ben je hier in de test dus neigend naar unionist of neigend naar separatist... Blijkbaar zit ik dan nog zwaar in de middenmoot... Als elke franstalige ook 55% separatist zou zijn dan zouden we hier nogal eens gezellig kunnen samenleven. Want het is toch logisch dat als je Vlaming bent je jouw belangen verdedigd en vice versa. Blijkbaar is er bij mij dus toch nog wel een vrij grote ruimte aan dialoog. Maar het is toch een beetje te strak gesteld vind ik... Ik heb het toch niet zo voor die testjes maar het is inderdaad wel weer eens plezant  :)

Trouwens ik had nog helemaal niks gehoord van deze test  :lol:  :lol:  Weer een teken dat we er ongeloofelijk mee bezig zijn  :wink:


-----------------------------------


Stefanovic




Van mij mogen Nederland en Vlaanderen fuseren. Op veel punten worden beide partijen er beter op. Alleen met het koningshuis (zoals ik al in de tweede post hier las) is er natuurlijk nog een probleem, maar dat zal wel opgelost worden (was de Belgische koning niet Waals?).


-----------------------------------


Witch_Eva




Van mij mogen Nederland en Vlaanderen fuseren. Op veel punten worden beide partijen er beter op. Alleen met het koningshuis (zoals ik al in de tweede post hier las) is er natuurlijk nog een probleem, maar dat zal wel opgelost worden (was de Belgische koning niet Waals?).
Nou dan weet ik niet hoe erg jij je erin verdiept hebt, maar in bijna alle punten wordt het er slechter op. Het koningshuis is daarbij nog het klein probleem die je erbij hebt. Want volgens mij hecht niemand waarde aan hun in Vlaanderen. Kijk naar schoolsysteem, de zorg, belasting en andere overheidszaken. Kijk naar de politieke partijen die verschillen. Want Nederland loopt politiek gezien ook niet gelijk met Vlaanderen, dus dat zal ook nog wel even duren voordat die op een lijn zitten. En daarbij heb je ook nog het hele cultuur ding. Nederlanders en Vlamingen lijken qua cultuur nou niet bepaald op elkaar. We hebben allebei hele andere mentaliteit, cultuur en normen en waarden. 

Ik hoor er nu op het nieuws steeds minder over de hele situatie in BelgiÃ«. Zit er nog vooruitgang in deze hele zaak? Of weten ze nog steeds niet wat ze moeten doen?

@Henk88 ik was een unionist. Ook met 55% ofzo. Het zat in ieder geval in het midden. xD


-----------------------------------


Elyn




Ieuw, ik zou echt NOOIT van mijn leven willen fuseren met de hollanders!
Niets persoonlijks, maar ik vind dat Vlaanderen toch wel een beetje trots mag behouden.
Ik heb dus echt niets tegen hollanders, maar fuseren, nÃ©Ã©n! Ik vind BelgiÃ« goed zoals het nu is, en ook al zijn velen het er niet mee eens, ik ben er ook trots op dat wij tenminste frans (en duits) leren. 
Vat het niet verkeerd op, alsjeblieft, maar persoonlijk vind ik dat er nu al bijna een invasie aan hollanders in BelgiÃ« is, en hetgeen wat hier rondhuppelt, denkt dus echt dat BelgiÃ« van hun is, en dÃ¡Ã¡r erger ik mij aan.


-----------------------------------


Witch_Eva




Ieuw, ik zou echt NOOIT van mijn leven willen fuseren met de hollanders!
Niets persoonlijks, maar ik vind dat Vlaanderen toch wel een beetje trots mag behouden.
Ik heb dus echt niets tegen hollanders, maar fuseren, nÃ©Ã©n! Ik vind BelgiÃ« goed zoals het nu is, en ook al zijn velen het er niet mee eens, ik ben er ook trots op dat wij tenminste frans (en duits) leren. 
Vat het niet verkeerd op, alsjeblieft, maar persoonlijk vind ik dat er nu al bijna een invasie aan hollanders in BelgiÃ« is, en hetgeen wat hier rondhuppelt, denkt dus echt dat BelgiÃ« van hun is, en dÃ¡Ã¡r erger ik mij aan.
NEDERLANDERS!!!!! Kijk daarom word die hele fusie al niks. Jullie blijven ons steeds Hollanders noemen..xD

Ik ben het helemaal met je eens hoort. En ik denk niet dat er een NEDERLANDER is die het verkeerd op vat. Maar wij leren ook Frans op school. En volgens mij leren wij beter Duits dan jullie doen. ^^

@Miss Raddy (hieronder) Yay ik kom uit het mooie Overijssel!! :love:


-----------------------------------


Jessica.




Whaha, Eva, volgens mij woon jij niet in de provincie Zuid- of Noord-Holland. Ik woon dus in Zuid-Holland, dus ik noem mijzelf wel Hollander :P

Mmm... fuseren. Tja, ik vind het niet echt erg. Maar waarom zouden we dat doen? Alles gaat goed zoals het nu is. En ben het er mee eens dat Vlaaderen dat beetje trots mag behouden.

Maar, ik heb wel Duits en Frans geleerd, hoor ;)


-----------------------------------


Stephni




Ik heb ook maar eens het testje gedaan, 65% separatist.. en ik kan me er wel in vinden. Ik bedoel, ik wil niet dat BelgiÃ« uit mekaar valt, maar moest het ooit gebeuren wil ik, no offence to the nederlanders in here :), liever dat vlaanderen op zich blijft bestaan. Er zijn kleine landen genoeg, waarom zou vlaanderen op zichzelf niet kunnen bestaan? 
Gewoon al omdat onze cultuur toch nog, hoewel we praktisch dezelfde taal spreken, een pak verschilt. Op vele vlakken dan toch, of zo krijg ik toch vaak het gevoel? We gebruiken andere woorden, andere uitdrukkingen. Het is niet dat we elkaar niet verstaan, maar alleen op vlak van taal zie je al hoe hard we toch nog verschillen als volk. 
Ik heb echt niets tegen Nederland maar ik vind gewoon dat Vlaanderen moet blijven bestaan als een eigen landje/staat.

Al zou het natuurlijk nog het beste zijn dat de regering gewoon alles oplost, zodat belgie in zijn geheel kan blijven bestaan. :) 

xx

edit: @Witch_Eva: dat van beter duits leren, dat hangt gewoon af van keuzes die je maakt. Ik heb moderne talen - wiskunde gevolgd, en wij hadden een heel intensief programma bij duits, frans, ... Het is gewoon zo dat je een keuze maakt, en inderdaad, de wetenschappers in het middelbaar krijgen veel minder duits. Maar het is toch nog meestal een verplicht vak. :)


-----------------------------------


Elyn




Ieuw, ik zou echt NOOIT van mijn leven willen fuseren met de hollanders!
Niets persoonlijks, maar ik vind dat Vlaanderen toch wel een beetje trots mag behouden.
Ik heb dus echt niets tegen hollanders, maar fuseren, nÃ©Ã©n! Ik vind BelgiÃ« goed zoals het nu is, en ook al zijn velen het er niet mee eens, ik ben er ook trots op dat wij tenminste frans (en duits) leren. 
Vat het niet verkeerd op, alsjeblieft, maar persoonlijk vind ik dat er nu al bijna een invasie aan hollanders in BelgiÃ« is, en hetgeen wat hier rondhuppelt, denkt dus echt dat BelgiÃ« van hun is, en dÃ¡Ã¡r erger ik mij aan.
NEDERLANDERS!!!!! Kijk daarom word die hele fusie al niks. Jullie blijven ons steeds Hollanders noemen..xD

Ik ben het helemaal met je eens hoort. En ik denk niet dat er een NEDERLANDER is die het verkeerd op vat. Maar wij leren ook Frans op school. En volgens mij leren wij beter Duits dan jullie doen. ^^

@Miss Raddy (hieronder) Yay ik kom uit het mooie Overijssel!! :love:

Ja sorry  :oops:  ik ben echt zÃ³ gewend van hollanders te zeggen... Sorry


-----------------------------------


Stephni




Mjah, dat van die 'hollanders', nog iets waar uit blijkt dat we toch nog verschillen denk ik? :)

x Ik heb dus eigenlijk zowat de zelfde mening als Dark_Angel
(vooral als je naar de metropolis in antwerpen gaat! No offence @ nederlanders, helemaal niet slecht bedoeld of zo, maar hebben jullie zelf geen cinema? :p)

xx


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik heb ook maar eens het testje gedaan, 65% separatist.. en ik kan me er wel in vinden. Ik bedoel, ik wil niet dat BelgiÃ« uit mekaar valt, maar moest het ooit gebeuren wil ik, no offence to the nederlanders in here :), liever dat vlaanderen op zich blijft bestaan. Er zijn kleine landen genoeg, waarom zou vlaanderen op zichzelf niet kunnen bestaan? 
Gewoon al omdat onze cultuur toch nog, hoewel we praktisch dezelfde taal spreken, een pak verschilt. Op vele vlakken dan toch, of zo krijg ik toch vaak het gevoel? We gebruiken andere woorden, andere uitdrukkingen. Het is niet dat we elkaar niet verstaan, maar alleen op vlak van taal zie je al hoe hard we toch nog verschillen als volk. 
Ik heb echt niets tegen Nederland maar ik vind gewoon dat Vlaanderen moet blijven bestaan als een eigen landje/staat.

Al zou het natuurlijk nog het beste zijn dat de regering gewoon alles oplost, zodat belgie in zijn geheel kan blijven bestaan. :) 

xx

edit: @Witch_Eva: dat van beter duits leren, dat hangt gewoon af van keuzes die je maakt. Ik heb moderne talen - wiskunde gevolgd, en wij hadden een heel intensief programma bij duits, frans, ... Het is gewoon zo dat je een keuze maakt, en inderdaad, de wetenschappers in het middelbaar krijgen veel minder duits. Maar het is toch nog meestal een verplicht vak. :)
Maar in Nederland heb je sowieso verplicht 3 jaar Duits ofzo. Hetzelfde voor Frans. Je kan het inderdaad ook laten vallen, maar je moet het wel 3 jaar gehad hebben volgens mij.

@Dark_Angel maakt niet uit hoor xD Ik vind mezelf gewoon geen Hollander. Ik noem jullie gewoon Vlamingen, maar dan moeten jullie mij en rest van mijn landgenoten wel Nederlanders noemen.

Daarbij merk ik dat sommige Vlamingen hier zich schuldig voelen als ze zeggen dat ze tegen de fusie zijn. Maar dat hoeft helemaal niet hoor. In ieder geval niet voor mij. Ik vind het absoluut niet erg als jullie niet bij Nederland willen horen. En volgens mij denken meer Nederlanders hier er zo over ^^

De cinema heet in Nederland bioscoop, en volgens mij zijn die toch wel hetzelfde. (A) Maar dat maakt in principe toch niet uit voor de fusie. Over hoe de bioscopen/cinema's in elkaar zitten?


-----------------------------------


Stephni




Hehe :p Ja, in ieder geval, elke keer als ik in Antwerpen naar de film gaat, krioelt het er van de Nederlanders. Niet dat jullie niet mogen komen natuurlijk :p maar dat valt gewoon elke keer op, omdat ze altijd met heel veel zijN.

En bv over frans, wij hebben frans van in eht 5de leerjaar geloof ik, of het vierde, dus vanaf 10-11 jaar, tot in het laatste middelbaar, dus 18jaar. En dat is verplicht. En duits is twee jaar verplicht.

Nee, dat heeft er op zich niet veel mee te maken, alleen dat ik soms het gevoel krijg dat er Nederlanders zijn die echt wel liever zouden willen dat Vlaanderen ben hen zou komen of zo. Oke, dit komt niet helemaal over zoals het zou moeten. Ik hoop dat je een beetje begrijpt wat ik wil zeggen :p

Het is eerder dat je soms het gevoel krijgt dat we overrompeld worden, omdat we zo klein zijn. En dat gevoel krijg je soms dus ook als je in antwerpen rondloopt. Damn, ik weet echt niet goed hoe ik het moet uitleggen. Het is absoluut niet slecht bedoeld of zo, ik denk dat mijn woorden iets harder overkomen dan dat ze bedoeld zijn.

xx


-----------------------------------


Witch_Eva




Hehe :p Ja, in ieder geval, elke keer als ik in Antwerpen naar de film gaat, krioelt het er van de Nederlanders. Niet dat jullie niet mogen komen natuurlijk :p maar dat valt gewoon elke keer op, omdat ze altijd met heel veel zijN.

En bv over frans, wij hebben frans van in eht 5de leerjaar geloof ik, of het vierde, dus vanaf 10-11 jaar, tot in het laatste middelbaar, dus 18jaar. En dat is verplicht. En duits is twee jaar verplicht.
Antwerpen is een mooie stad dat dicht bij Nederland ligt (vind ik dan). Dus dan is het niet heel raar dat je dan veel Nederlanders ziet.

Jullie hebben inderdaad meer Frans dan wij hebben, maar dat houd niet in dat de Nederlanders geen Frans hebben op school. ^^ Wij moeten dat ook allemaal leren. Daarbij hebben wij rond onze 10e Engels op school tot het laatste jaar van de middelbare. En dat hebben jullie dan ook niet. ^^ Dus qua talen maakt het niet heel veel verschil uit. Qua school is meer het manier van les geven, de vakken en profielen die je krijgt en toetsing etc. allemaal anders.


-----------------------------------


Stephni




Ja, inderdaad. En dat zo zijn er veel dingen die je kan opsommen.. En daarom ben ik tegen de fusie van Nederland met Vlaanderen. 
We zijn buren, vind ik al leuk genoeg ;)

xx


-----------------------------------


Genner




Ik heb ook de test gedaan en ik ben 54% unionist (volgens mij toch een heel stuk meer).

Ik wil niet splitsen en ik wil niet bij Nederland horen (ben Vlaming). 
Wij hebben verplicht 8 jaar Frans, jammer genoeg maar 3 jaar Duits. Dit vind ik veel te weinig, ik bedoel, het is de derde landstaal (hoewel maar een klein deel, het blijft een deel). Engels hebben we 6 jaar (wat ik ook wat weinig vindt).

Ik weet niet goed hoe het met jullie profielen zit, maar wij kiezen gewoon richtingen. Je hebt richting x, y en z. Richting x heeft vb. 3 uur wiskunde, richting y 4 en richting z 6 ofzo. Je hebt dus gewoon die vakken, zoveel uur per week. Voor de rest kan je niet kiezen. Ik denk persoonlijk dat het onderwijs in BelgiÃ« beter is dan dat in Nederland, toch als ik dat hoor van Nederlanders (mijn beste vriend woont in Friesland en ik heb echt heel veel contact met Nederlanders, veel van mijn favoriete bands zijn Nederlands enz.). 

Wat betreft Belgen - en Nederandersmoppen. Ik heb het gevoel dat Nederlanders echt heel bot kunnen zijn en meer dan eens word je als Vlaming (en niet Vlamen) uitgelachen vanwege je afkomst, terwijl er toch wel veel Nederlanders zijn die ook niet bepaald verstaanbaar zijn.

Ik beschouw mezelf helemaal als Belg, zo stel ik mezelf ook voor. Ik ben in de eerste plaats een Belg, in de tweede plaats een Vlaming, in de derde plaats een West-Vlaming.

Wij hebben het in geschiedenis ook gehad over de Belgische Revolutie, en dat had vooral erg veel met Willem I te maken, niet? Het is eigenlijk logisch dat we gesplitst zijn, want Willem kreeg niet de gevraagde hulp van het buitenland. Er waren in BelgiÃ« liberale opstanden, en die gaat Groot-BrittanniÃ« niet onderdrukken, want het was John Locke (een Brit) die het liberalisme uitgevonden heeft. Verder zouden het in geval van oorlog tussen Nederland en de in die tijd Zuidelijke Nederlanden zo zijn dat de Nederlanders hun kolen bij G-B kopen en de Belgen hun boten bij G-B. De Fransen wilden ons gescheiden, omdat we eigenlijk toch maar een bufferstaat waren, opgericht na de Franse Revolutie. Het is makkelijker twee kleintjes te verslaan dan Ã©Ã©n groot. Er is toch nog negen jaar oorlog geweest voordat we onafhankelijk werden.

Het is algemeen bekend dat de Belgische grondwet erg modern is. De koning is alleen maar een symbool, maar wel een erg belangrijk symbool.
Zo was er in 1993 het geval met de abortuswet. In het parlement werd de abortuswet gestemd, maar de koning was tegen, dus grondwettelijk kon de wet er niet komen. Toen hebben ze doodleuk koning Boudewijn 3 dagen afgezet en ontoerekeningsvatbaar verklaard, en toen alles in orde was werd hij weer koning. De koning heeft dus totaal geen macht. 
Wat betreft de tweetaligheid van het koningshuis: alleen Mathilde kan een beetje Nederlands. Ik ben dan ook het meest trots op haar van het hele koningshuis.

De reden dat er Vlamingen zijn die van de Walen willen scheiden, is dat er elke dag 3 euro van het loon van elke werkende Vlaming naar WalloniÃ« gaat, en dat levert bitterheid op. Toen WalloniÃ« rijk was, werden wij onderdrukt en hadden we te luisteren, nooit hebben ze ons Ã©Ã©n cent gegeven. Maar wij staan wel mooi een deel van ons loon af.

Wat betreft Vlaanderen bij Nederland: volgens mij is het gewoon vÃ©Ã©l ingrijpender voor Vlamingen dan voor Nederlanders. Wij krijgen een andere regering, andere wetten, andere regelingen... we gaan achteruit wat wetgeving beteft (niet beschuldigend bedoeld). Vlamingen worden soms echt wel gepest door Nederlanders en hoe raar het ook klinkt, voor mij kan dat pijn doen (zeker als het mensen zijn die iets voor me betekenen). Voor Nederlanders is het meer zoiets van: ach ja, Vlaanderen komt er bij. Nu hebben we er een provincie bij. Terwijl het voor Vlamingen hun hele leven verandert.


-----------------------------------


Henk88




@Eva: Om even op je vraag te antwoorden...
De onderhandelingen gaan voort en we gaan vooruit maar traag. Een zeer belangrijk onderwerp (de splitsing van kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde=BHV) is uitgesteld tot na de herfstvakantie (die loopt bij ons van 29 oktober tot ergens de 3de november ofzo). Dus de dingen die voor barsten kunnen zorgen worden wat achteruit verschoven maar er zijn in ieder geval wel al deelakkoorden... Ik heb er goeie hoop op, al zullen de laatste loodjes nu extra zwaar wegen...

En wat betreft het koningshuis: ik ben er niet tegen maar ook niet voor. Omdat ik een president eigenlijk ook niet de ideale oplossing vind, zie je. Je verkiest hem wel democratisch en het hangt dus niet af van het feit of je in de juiste familie geboren bent maar het kan nog altijd tegenvallen. (Kijk maar naar Amerika...) Vlamingen hebben wel graag dat de koning een ceremoniele functie behoudt.


-----------------------------------


Genner




@Henk88: ikzelf zie een president niet zo zitten. Het kan zijn dat ik verkeerd ben, maar een president heeft toch nogal veel te zeggen op z'n eentje? En als je al voor een president gaat, komt er weer ruzie van, want: moet het dan een Waal worden, of een Vlaming?

Akkoord, Vlaanderen op zichzelf is te klein voor woorden, we betekenen toch niets op wereldvlak? Maar om dan meteen bij Nederland te moeten... no offence, maar laat maar hoor. Gewoon BelgiÃ« houden en een regering vormen.

@Witch_Eva: ik snap ergens wel dat het logisch lijkt dat Vlamingen ook op Franse partijen kunnen stemmen, maar als het in theorie al kan, gaat het nog niet in de praktijk omgezet worden. Er moet al wat gebeuren voor een partij z'n standpunt verandert en een Franstalige partij verdedigt nu eenmaal - logischerwijs - de Waalse belangen, en die zijn nu eenmaal verschillend van de onze.


-----------------------------------


Henk88




@Genner: Dat is wat ik zei he... Een president vind ik inderdaad GEEN ideale oplossing. Maar wat betreft het feit of de president dan een Waal of Vlaming moet zijn, veel ruzie zal daar niet over gemaakt worden hÃ©, want hij wordt gewoon democratisch gekozen. Dus er stellen zich Walen en Vlamingen kandidaat en dan krijgt iemand de meerderheid en dan kan daar verder niet meer over gediscussieerd worden hÃ©


-----------------------------------


Stephni




@ Genner. Inderdaad, je laatste punt (niet in je laatste post, maar daarvoor :)) is iets waarom er zo'n groot verschil is. Veel Nederlanders zien er niets tegen op dat Vlaanderen bij Nederland zou komen, terwijl er veel meer Vlamingen tegen zijn. Waarom? Omdat wij (Vlamingen) ons zouden moeten aanpassen, een nieuwe cultuur, andere wetten, andere manier van onderwijzen... Terwijl de Nederlanders er niet echt hinder van zullen ondervinden, zij blijven zoals ze zijn. Ik denk dat een groot deel van onze identiteit verloren zou gaan, zou er een fusie plaatsvinden.

Al goed zijn we nog lang zo ver niet . :) 
xx


-----------------------------------


Witch_Eva




Voor alle mensen (Nederlanders)  die er nog niet veel van snappen. Er stond vandaag een heel uitgebreid verhaal in de "Pers". Dat was geschreven door dezelfde man die België op Ebay zette. Het is wel heel verhelderend om het stuk te gaan lezen. Ik werd er ook wel een stuk wijzer van. [url=http://www.depers.nl/buitenland/123034/Een-gebelgd-koninkrijk.html]Hier kan je het helemaal weer terug lezen. Er zit ook een filmpje bij. ^^


-----------------------------------


Amtjah




Bij die test van de standaard ben ik zogezegd 73% unionist, maar ik had iig wel zoiets verwacht xD. Ik ben héél erg tegen het splising van het land, namelijk.

Trouwens, als een Belg het al snapt, is het al héél erg goed van die persoon. Ik heb er ook een tijdje niets van gesnapt, maar een leerkracht heeft het mij dan uiteindelijk iets of wat uitgelegd, dus nu snap ik het een beetje n_n. Er staan trouwens enkele fouten in.

De Vlamingen hebben onderhand hun bekomst van die autonomie, die willen onafhankelijk worden. 

Dat is dus HELEMAAL niet waar, hé. In de standaard (Belgische krant) was een artikel verschenen wat de pers allemaal over ons schreef en daar stond dat ook in, maar dat klopt dus niet, hé. Het is wel zo dat Vlamingen steeds meer de onafhankelijkheid willen en dat vanwege de regeringshandeling die zo lang duren.
En aan de Vlaamse kant zijn er maar twee partijen (dacht ik) die de onafhankelijkheid willen: NVA en Vlaams Belang, maar Vlaams Belang staat buitenspel, dusjah. 

Verder heb ik die site niet willen lezen. Maar ik denk dat als buitenlander niet echt te snappen valt, want het is nogal moeilijk te begrijpen dat we zoveel ruzie maken. ^^ En er zijn echt zoveel misverstanden over België, hé. Ik lach me meestal dood XD.


-----------------------------------


Witch_Eva




Dat stuk op de website is geschreven door een Vlaming dus ik denk dat hij dan toch wel redelijk betrouwbaar is. Al merk ik wel dat hij zelf misschien niet echt een unionist is aan de manier hoe hij schrijft.Maar voor mij werd het eigenlijk wel een stuk duidelijker. Want ik weet er wel kleine dingen van maar lang niet alles.

Wat voor filmpje hadden de Walen dan dat zo schokkend was? Kan je die ook nog ergens bekijken op YouTube dan?


-----------------------------------


Henk88




hey,

was het dan echt zo onduidelijk eva? Ik heb hier toch al een paar keren echt een grote uitleg gedaan over hoe alles in mekaar zit? Ik hoop dat je daar toch ook al iets wijzer mee bent geworden...

De Walen hebben een keer fictief de splitsing van het land in hun journaal als news item vermeld. Dat was dus een nep-journaal maar heel het land stond wel in rep en roer. Ze hadden dus gezegd dat de Vlamingen éénzijdig het land hadden gesplitst. Dit zijn dingen die echt te ver gaan. Ook het land of Yves Leterme op ebay zetten gaat er echt zwaar over. Het maakt wel duidelijk hoe de Walen over de situatie denken of waar ze voor vrezen maar als ze het land één willen houden kunnen ze best de dialoog aangaan en niet door dergelijke stommiteiten de dialoog OPBLAZEN... Want dat is wat die stomme idiote acties uitlokken. VERONTWAARDIGING en dat is niet bepaald goed voor een dialoog.

Verder blijf ik erbij dat België niet zo gauw gesplitst gaat worden maar ik krijg wel de kriebels van onze buurlanden. Die hebben het blijkbaar al helemaal voor elkaar precies alsof ze staan te wachten tot België splitst. In Frankrijk ziet de meerderheid het wel zitten om Wallonië bij het land te voegen en in Nederland is dat hetzelfde voor Vlaanderen. Misschien is het toch ook handig om eerst eens de mening van ons te vragen???? Zien wij het eigenlijk wel zitten?... Het gaat zelfs zo ver dat er al kaartjes in de krant verschijnen met hoe Frankrijk en Nederland er zouden uitzien zonder België ertussen. Daar krijg ik dus zwaar de kriebels van! En dat is nog licht uitgedrukt...

Dat nep-journaal kun je bekijken op volgende link:

http://nl.youtube.com/watch?v=cpPHGo-LIEE

En nog deze link voor alle duidelijkheid dat het allemaal verzonnen is van de Walen (ietwat onduidelijk wel):

http://nl.youtube.com/watch?v=mbyvLSv8ieI&feature=related


-----------------------------------


Witch_Eva




@Henk88 Nee het was absoluut me niet helemaal onduidelijk hoor. Ik wist wel in grote lijnen waar alles over ging. Ik volg namelijk dit ook wel op het nieuws enzo. Alleen het is handig als het zo ook wel beschreven staat. ^^ Ik las wel dingen die ik eerder niet helemaal wist.

Bedankt trouwens voor de filmpjes. ^^


-----------------------------------


Henk88




Geen probleem! Ik doe het met veel plezier want zoals reeds gezegd, het is niet simpel om je weg te vinden in deze speciale situatie, dus als ik uitleg kan geven of kan verwijzen naar filmpjes om je het juiste gevoel mee te geven waarmee de Belgen/ Vlamingen ook zitten en/of wat meer beelden kan geven bij al de uitleg als illustratie, dan doe ik dat graag...


-----------------------------------


miss louise




Nee, dat lijkt mij ook geen goed idee. Veel mensen denken: zelfde taal, zelfde land. Maar dat is absoluut niet zo! Waarom denk je dat Ierland niet bij het Verenigd Koningrijk hoort? Juist, té veel verschillen in cultuur. En Engeland heeft Ierland ook een tijdje bezet, daar zijn veel rellen tegen geweest. Geen goed idee dus.


-----------------------------------


Witch_Eva




Aww ik las vanochtend dit in de krant:

Vierhonderd studenten bij knuffelactie voor België 
LEUVEN -  De massale knuffelactie voor de toekomst van België heeft in het Vlaamse Leuven ongeveer vierhonderd Vlaamse en Waalse studenten op de been gebracht. Ze knuffelden elkaar op de Grote Markt en dronken daarna een pint. 
  
De actie is bedoeld voor het behoud van de solidariteit tussen Vlamingen en Walen in België. Het lijkt af en toe alsof de bevolkingsgroepen tegenover elkaar staan nu politici uit beide landsdelen al ruim vijf maanden vruchteloos proberen samen een regering te vormen. 

De studentenactie had als naam 'België knuffelt. Les belges s'embrassent'. Afgelopen zondag hielden al 35.000 Belgen in Brussel een Mars voor de Eenheid

Kijk dit krantenbericht trekt mij weer aan he. Knuffelen!!!Ik vind het echt een heel leuk idee, met knuffelen kan je ook heel veel bereiken. (A)


-----------------------------------


Patricia




oeh, dat is toch altijd goed he.. knuffelen.
Moeten we dat in NL ook maar eens doen, zo zonder reden.. I'll be there (A)

Maar ik vind het een leuke actie. Zo maak je wel direct een statement.


-----------------------------------


Amaranth




alsjeblieft nee!
God, als we dan toch van Wallonië af willen, gaan we toch niet bij Holland? alleen maar problemen maken zeg ik u. laten we eerst maar eens zien of we een regering gevormd krijgen. da's blijkbaar al moeilijk genoeg...

van dat knuffelen: op de Meir in Antwerpen staan geregeld zo mensen met bordjes 'free hugs' best wel schattig ^^


-----------------------------------


