Jalf




Tijd voor de 2de topic over homoseksualiteit. Geef je mening over hoe jij over homoseksualiteit denkt.

Ikzelf val op vrouwen en van m'n vrienden zijn d'r best wel veel homo. Het zou dus heel erg raar zijn als ik d'r iets tegen had.
Verder werk en doe ik een opleiding in de theaterwereld en hoe je het ook wend of keert, daar zijn gewoon meer jongens homo dan bijvoorbeeld in de bouw. Ik heb dus niets tegen homo's, lesbienne's en biseksuelen.


-----------------------------------


Shiralee




Ik zelf heb niks tegen homoseksualiteit, ik zie ze gewoon als een normaal mens. Tuurlijk het is ook een normaal mens, men valt alleen op het andere geslacht. Ik snap niet dat sommige mensen personen haten die op hetzelfde geslacht vallen, I mean, kijk naar jezelf. 
De meeste zijn nog aardig ook, veel ook niet. Maar iedereen mag iemand weleens niet toch? Dat is gewoon net of een hetero of bi. =/ Maar of ze nou blank, donker, puisten hebben of op hetzelfde geslacht vallen doet me niks. Het gaat tenslotte om het innerlijk toch?


-----------------------------------


Helen




Ikzelf val op vrouwen en van m'n vrienden zijn d'r best wel veel homo. Het zou dus heel erg raar zijn als ik d'r iets tegen had.

Naja, het zou kunnen dat je er zelf moeite mee zou hebben dat je op vrouwen valt en dan is het niet raar dat je het raar zou vinden.

Mij persoonlijk maakt het echt geen biet uit waar je op valt en hoevaak. Wat boeit het eigenlijk. Een mens is een mens en een mens heeft gevoel.


-----------------------------------


Bellatrix_Zwarts




Ik heb niks tegen homoseksualiteit. 
Ik ga van het stanpunt uit dat je verliefd wordt of gevoelens krijgt voor een persoon, niet voor een geslacht!


-----------------------------------


Hummol




Ik vind het een beetje moeilijk om hierover te 'oordelen' zeg maar. Want aan de ene kant maakt het me niks uit. Die persoon kan er dan toch zeker ook niks aan doen? Maar, aan de andere kant heeft (geloof ik dan weer) God man en vrouw voor elkaar geschapen. Dus waarom dan opeens man/man en vrouw/vrouw? En dan is daar weer een andere kant aan; God houd van iedereen, dus waarom dan niet van homo's, lesbienne's etc.? 

Pfoe. Ik weet het niet.


-----------------------------------


Nevodeon




Ik zelf heb niks tegen homoseksualiteit. Het is precies hetzelfde als heteroseksualiteit, alleen val je niet op mensen van een ander geslacht ;).

Het valt me wel op dat er veel tegen homoseksualiteit is. Bij ons op school loopt ook een homo, en sommige mensen vinden dat gewoon vies.

Ik vind het helemaal belachelijk dat mensen homo's gaan ontwijken, omdat ze bang zijn dat ze op je vallen. Daar zeg ik dan ook altijd wat van.


Maar nee, zelf heb ik niks tegen homoseksualiteit. Het zijn hele gezellige mensen!


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik heb echt absoluut niks tegen homoseksualiteit. Het zijn gewoon normale mensen. Ik ga niet zeggen dat ze leuk zijn, want het zijn gewone mensen. Het zijn dus geen "sukkels" maar ze zin ook niet "leuk". Ik kan er ook echt niet teken als iemand het woord "homo" als scheldwoord gebruikt, of als ze negatief praten over die "vieze homo/lesbo".

Zoals bijvoorbeeld gisteren gebeurde dat, en dan zeg ik er ook wel wat van. Maar ja ze doen dan niet veel op me uit. Ik vind het echt belachelijk dat er mensen zijn die er iets op tegen hebben. Want mensen die homoseksueel zijn  die kunnen er niks aan doen op wie ze verliefd worden. 

En dat hele gedoe uit de Bijbel. Ik heb altijd geleerd dat je respect voor elkaar moet hebben, en dat jij je naaste lief moet hebben. En dat gebeurt dus ook bij mensen die homoseksueel zijn.  Daarom snap ik die ophef niet. Nu ben ik christen maar ik kan me niet herinneren waar in de bijbel staat dat een man en een vrouw bij elkaar moeten zijn. Daar word over gepraat dus dan nemen ze aan dat het zo hoort. Maar er word bijvoorbeeld ook niet gepraat over bijvoorbeeld linkshandige mensen. Zijn die dan ook slecht? 

Maar ja ik heb er dus absoluut niks op tegen ^^ 


-----------------------------------


no.23




Ik heb helemaal niets tegen homo's. Ik snap de mensen niet die daar problemen mee hebben.
het zijn gewone mensen die toevallig op mensen van hetzelfde geslacht vallen. Ik ken veel meisej die op meisjes vallen, en wat is daar verkeerd aan? Ze zijn toch ook maar gewoon verliefd?
Voor mij is dat ds geen probleem.


-----------------------------------


Shirley




Ik ben zelf hetero maar ik heb echt niets tegen homoseksualiteit. Wat maakt het nu uit wat je bent? Zolang je er zelf gelukkig mee bent. =) 
Ik snap ook echt niet waarom sommige mensen daar zo'n enorm probleem van kunnen maken. 


-----------------------------------


Pieper




Ik heb niks tegen homoseksualiteit. 
Ik ga van het stanpunt uit dat je verliefd wordt of gevoelens krijgt voor een persoon, niet voor een geslacht!
Nuja, een homo, valt toch op jongens.
Dus wel op het mannelijke geslacht...
Die gaat toch ook niet zeggen ik word verliefd op een persoon. Hij wordt gewoon verliefd op een man/jongen.

Ik heb trouwens ergens gelezen dat bij de homo dat die te veel oestrogeen in hun hebben en lesbische vrouwen te veel testosteron, of zoits en dat het daar mee te maken heeft.

Zo kwam er eens een vrouw bij mij zitten op een opleiding. En En die zei al redelijk snel.
"Ja ik wil niet dat jullie een verkeerde indruk van mij gaan krijgen of zo, maar ik ben dus lesbisch"
Ik dacht op dat moment: OkÃ© tof om te weten, ik doe gewoon verder met wat ik bezig ben, maar zei: "Oei, en valt dat te genezen?"
Dat was dus gewoon een heel flauw grapje van mij op dat moment, was ik blij dat ze door had dat ik daar mee lachte.

Voor alle duidelijkheid: ik heb niks tegen homo's in het algemeen. Als een homomj niet aanstaat is het omdat de persoon mij niet aanstaat, niet om de geaardheid die de persoon heeft.


-----------------------------------


Ravengirl




Ik vind het heel normaal. Me vriendin is Lesbie denkt ze, en ik kan nog steeds met haar lachen. Hoewel ik ook weer niet denk dat ze echt lesbie is. Ze is pas 16 dus ik denk dat ze het niet kan weten.

Maar ook gewoon, het zijn normale mensen net zoals wij. Ze verdienen echt geen onder waardering omdat ze anders zijn. Anders is juist goed!


-----------------------------------


Darcy




@Ravengirl: Wat maakt het uit dat ze 16 is? Ik ben ook 16 en ik weet wel heel zeker dat ik niet op jongens val.
Ik wist dat al toen ik heel klein was ik heb me nog nooit aangetrokken gevoeld tot een jongen.


-----------------------------------


Ailey




Ik heb niets tegen homoseksualiteit, maar ik snap best het standpunt van mensen die er wÃ©l tegen zijn. Hiermee zeg ik niet dat ik het er mee eens ben, maar ik snap het wel. Veel 'oudere' mensen hebben er moeite mee omdat het in hun tijd nog helemaal niet zo geaccepteerd werd als nu. 

Trouwens, een docent bij mij op school is homo. Iedereen vind hem echt geweldig en dat is hij ook, maar ook wel een beetje sneu. Want met uitwisselingscontacten met andere landen in het oosten (waar homoseksualiteit nog helemaal niet echt wordt geaccepteerd) regelt hij heel veel, maar kan gewoon echt niet mee. Want ze kunnen daar wel weet-ik-veel-wat met hem doen. Hij wil zelf gewoon heel graag mee, regelt ontzettend veel, maar kan voor eigen veiligheid waarschijnlijk niet mee. 
Dat is toch ook gewoon heel erg sneu?


-----------------------------------


Pieper




Trouwens, een docent bij mij op school is homo. Iedereen vind hem echt geweldig en dat is hij ook, maar ook wel een beetje sneu. Want met uitwisselingscontacten met andere landen in het oosten (waar homoseksualiteit nog helemaal niet echt wordt geaccepteerd) regelt hij heel veel, maar kan gewoon echt niet mee. Want ze kunnen daar wel weet-ik-veel-wat met hem doen. Hij wil zelf gewoon heel graag mee, regelt ontzettend veel, maar kan voor eigen veiligheid waarschijnlijk niet mee. 
Dat is toch ook gewoon heel erg sneu?
En wat als hij op die reis dan gewoon niet vermeld dat hij homo is?
Ik zeg hier niet mee dat hij moet zeggen dat hij hetero is, of een vrouw meenemen om dat te bewijzen. 
Maar als hij gewoon gaat als persoon zonder te zeggen wat zijn geaardheid is zie ik niet echt een probleem.
Of vergis ik me??


-----------------------------------


Ravengirl




@Ravengirl: Wat maakt het uit dat ze 16 is? Ik ben ook 16 en ik weet wel heel zeker dat ik niet op jongens val.
Ik wist dat al toen ik heel klein was ik heb me nog nooit aangetrokken gevoeld tot een jongen.

Dat snap ik ook wel. Maar mijn vriendin heeft pas nog met een jongen gehad.


-----------------------------------


Amtjah




Trouwens, een docent bij mij op school is homo. Iedereen vind hem echt geweldig en dat is hij ook, maar ook wel een beetje sneu. Want met uitwisselingscontacten met andere landen in het oosten (waar homoseksualiteit nog helemaal niet echt wordt geaccepteerd) regelt hij heel veel, maar kan gewoon echt niet mee. Want ze kunnen daar wel weet-ik-veel-wat met hem doen. Hij wil zelf gewoon heel graag mee, regelt ontzettend veel, maar kan voor eigen veiligheid waarschijnlijk niet mee. 
Dat is toch ook gewoon heel erg sneu?
En wat als hij op die reis dan gewoon niet vermeld dat hij homo is?
Ik zeg hier niet mee dat hij moet zeggen dat hij hetero is, of een vrouw meenemen om dat te bewijzen. 
Maar als hij gewoon gaat als persoon zonder te zeggen wat zijn geaardheid is zie ik niet echt een probleem.
Of vergis ik me??

Dat wordt nogal heel erg moeilijk om zoiets te verbergen. Bij sommige mensen zie je dat gewoon dat die persoon homo is of iemand praat zijn mond voorbij. =]

Ik heb niks tegen homo's, lesbienne's of biseksuele mensen. Wat mij betreft zijn het gewoon mensen zoals een andere. Alleen -moet ik toch toegeven- zal ik toch wel even achterom kijken als ik twee mannen zie zoenen. Bij vrouwen is dat al gewoon, maar bij mannen nog voor de meesten een taboe.

Ook vind ik het spijtig dat 'homo' een scheldwoord is x__x


-----------------------------------


missme98




Ik vind het helemaal niet erg als iemand homo is. Je kan toch zelf kiezen van wie je houd, man of vrouw.

Ik vind de film Brokeback mountain ook keimooi. Het gaat gewoon over liefde.

Ik denk dat het grootste argument tegen homoseksueel religieus is. En laat ik dat nou net niet zijn
 8) 

We leven in een vrij land, en dat moet waargemaakt worden.


-----------------------------------


JustxMe




Mij werd altijd geleerd verder dan de buitenkant te kijken. Dat je moet kijken naar het innerlijk. Dat doe je toch ook in de liefde? Dan snap ik niet waarom sommige mensen er tegen kunnen zijn. Ik ben dus niet tegen Homo's. Jij bepaalt gewoon van wie je houd.

Op mtv was er ook ooit een programma over, over tieners in america met bijv. Homo ouders. Ik vind het best wel schokkend wat daar gebeurt. Daar was een meisje die fanfare leider wilde worden en het misschien niet mocht aangezien haar moeder getrouwt was met een vrouw. Dat vind ik niet kunnen.


-----------------------------------


Ailey




Trouwens, een docent bij mij op school is homo. Iedereen vind hem echt geweldig en dat is hij ook, maar ook wel een beetje sneu. Want met uitwisselingscontacten met andere landen in het oosten (waar homoseksualiteit nog helemaal niet echt wordt geaccepteerd) regelt hij heel veel, maar kan gewoon echt niet mee. Want ze kunnen daar wel weet-ik-veel-wat met hem doen. Hij wil zelf gewoon heel graag mee, regelt ontzettend veel, maar kan voor eigen veiligheid waarschijnlijk niet mee. 
Dat is toch ook gewoon heel erg sneu?
En wat als hij op die reis dan gewoon niet vermeld dat hij homo is?
Ik zeg hier niet mee dat hij moet zeggen dat hij hetero is, of een vrouw meenemen om dat te bewijzen. 
Maar als hij gewoon gaat als persoon zonder te zeggen wat zijn geaardheid is zie ik niet echt een probleem.
Of vergis ik me??

Dat wordt nogal heel erg moeilijk om zoiets te verbergen. Bij sommige mensen zie je dat gewoon dat die persoon homo is of iemand praat zijn mond voorbij. =]


Precies, dat is het probleem ook. Meteen de eerste keer dat je hem ziet, weet je meteen dat hij homoseksueel is. Je kunt er niet om heen. Als je de manier ziet waarop hij loopt, praat, zich kleed: je kunt er niet om heen. Zelfs als hij zou doen alsof hij het niet was, zou hij nog duidelijk door de mand vallen. Ik vind het gewoon echt ontzettend sneu voor hem, want hij is echt een ontzettend vriendelijke, vrolijke, leuke man. En hij is altijd vol met ideeÃ«n en je kunt echt altijd met hem lachen, zelfs als hij humeurig is xD Hij is absoluut een van de leukste personen op school en dan vind ik het toch vervelend voor hem dat hij door zo iets waarschijnlijk niet mee kan terwijl hij altijd heen enthousiast is over zulke dingen en altijd graag mee wil met tripjes van school. 


-----------------------------------


XilonaX




Het is nog in twijfel te trekken of je aan iemands uiterlijk kunt zien of hij homo is. Ik ken ook mannen die zich (naar de maatstaven) best homo-achtig gedragen, maar gewoon hetero zijn. Andersom ook, jongens die gewoon 'normaal' overkomen en toch homo zijn.

Verder heb ik niks tegen homo's :)


-----------------------------------


Sabine




Ik heb zelf ook helemaal niets tegen homo's, bi's of hetero's. Wat maakt het nou uit op welk geslacht je valt? Zolang je maar een lieve vriend/vriendin vind waarmee je gelukkig bent. 
Ik kan mij er zo dood aan ergeren als mensen iets tegen homo's hebben. Je hebt altijd van die jongetjes die denken 'stoer' te zijn als je elkaar met homo uitscheld. Echt zo dom. Of mensen die meteen zeggen als een jongen iets "meisjesachtigs" doet ofzo meteen voor homo uitmaken. 
Aan sommige mensen kun je inderdaad zien dat ze homo zijn, maar aan veel ook gewoon niet. 
Ik heb geloof ik geen leraren/leraressen die homo/lesbi zijn (niet dat ik weet of vermoed dus). Maar het zal mij ook helemaal niets uitmaken dus. Op de basisschool zat trouwens wel een leraar die homo was. Of bi, want hij had eerst ook een vrouw maar later ging het rond de school dat hij een vriend zou hebben, wat ook bevestigd was. Ach, mij maakt het dus allemaal niks uit.


-----------------------------------


Potterfreaky




een vriend van mij, hij is nu 21, die ken ik al vanaf dat hij 3 is...Ik wist al heel lang dat hij homo was, dat was gewoon overduidelijk.. maar hij is pas 3 jaar uit de kast, ik vond het heel erg om te zien dat hij daar zo meegeworsteld heeft... Maar ik vond ook niet dat ik dat moest gaan zeggen, dat is niet mijn taak. Hij was niet verrast teon ik hem zei dat ik verbaasder was geweest als hij met een meisje aangekomen was...
Het is gewoon een leuke jongen, homo of hetero, maar ik ben blij dat hij nu gelukkig is!


-----------------------------------


Cho.




ik heb absoluut niks tegen homo's. Ik bedoel het zijn toch ook gewoon mensen? Ok ik zou ook niet blijven kijken als 2meisjes of 2jongens staan te zoenen omdat ik dat er persoonlijk gewoon vies uit vind zien. Maar als zij dat toch lekker vinden laat ze dan ook gewoon hun gang gaan.
ik vind het ook echt onzin dat ze homo als scheldwoord gebruiken


-----------------------------------


Cocokadavra




Ik kan me voorstellen dat sommige mensen het vreemd vinden of niet vinden kunnen dat mannen met mannen gaan en vrouwen met vrouwen, zo hebben ze dat nu eenmaal geleerd (van vroeger en van de kerk). Met mn oma of de oma van mn vriend valt er dan ook echt geen discussie te voeren daarover. Gelukkig zijn die ideeÃ«n van de oudere generatie en zijn de meeste jongeren minder bevooroordeeld. Wat maakt het uit op wie je verliefd wordt? Ik ken een getrouwd homopaar die dolgelukkig zijn, 2 kinderen hebben (met een vrouw die ook graag kinderen wilde, maar geen partner had) en vaak nog gezelliger zijn dan niet-homo paren!!! :D Mijn standpunt is dan ook: homo's zijn gezellig!!! Lesbienes heb ik niet zo heel veel ervaring mee, dus daar kan ik niks over zeggen, maar wat mij betreft geldt voor hen hetzelfde als voor de homo's!



-----------------------------------


Zwart^Duiveltje




Ik heb niks tegen homo's en zo. Bij ons op school lopen er genoeg rond en ik ken ze allemaal heel goed. We hebben ook een paar lesbiÃ«nnes en biseksuelen op school en die zijn ook allemaal heel aardig. Wanneer ik er "moeite" mee krijg, is als ze gaan zoenen midden in de aula of zo. Kijk, dat doen hetero's ook niet en Ã¡ls ze dat al dan vind ik dat ook vies. Zoiets doe je niet als iedereen staat te kijken.

Wat ik wel denk, is dat iedereen niet 100 % hetero is. Voor de lesbiÃ«nnes en biseksuelen is dat wel duidelijk, maar voor de meeste hetero's niet. Ik durf te wedden dat ieder meisje wel eens naar een ander meisje kijkt en denkt: "Omg zij is zo mooi. Ik wou dat ik haar was". En voor jongens hetzelfde, maar misschien net iets op een andere manier XD.


-----------------------------------


magical




Ik heb helemaal niks tegen homo's. Ook niet tegen lesbiennes en biseksuele. Ieder heeft zijn eigen smaak, en ook al is dat voor hetzzelfde geslacht wat maakt het nou uit? als je zelf maar gelukkig bent!


-----------------------------------


SeverusSnape




Ik hoorde vandaag op het nieuws dat het COC denkt dat er nu meer weer geweld gaat komen tegen homo's. Ze zeiden dit naar aanleiding van een homo die in elkaar geslagen was door een Canadeese militair. Toen ik dat hoorde dacht ik a] wat doet die hier en b] dat zegt niks over hoe de gemiddelde Nederlander er over denkt. Laten we maar hopen dat het niet erger wordt.


-----------------------------------


Krijt




Ikzelf ben bi, en heb veel vriend(inn)en die bi of homo/lesbisch zijn. 
Ik heb er totaal niks op tegen, en vind het ook heel prettig te weten dat mijn vrienden er ook niks op tegen hebben dat ik bi ben.
.. Het enige probleempje is dat mijn ouders het nog niet weten, en ik durf het ze niet te vertellen. Tegen m'n vrienden is het er min of meer uitgefloept toen ik even niet nadacht over wat ik zei.
Nouja, ik heb wel het idee dat ze het min of meer door hebben, of in ieder geval vermoedens hebben, maar zich gewoon van de domme houden.

Hoe zit het met jullie uit-de-kast-kom-verhalen? Werden jullie direct geaccepteerd en veranderde er (vrijwel) niks, of was het nogal een ruwe rit vanaf dat moment?


-----------------------------------


Laeta




Ikzelf ben bi, en heb veel vriend(inn)en die bi of homo/lesbisch zijn. 
Ik heb er totaal niks op tegen, en vind het ook heel prettig te weten dat mijn vrienden er ook niks op tegen hebben dat ik bi ben.
.. Het enige probleempje is dat mijn ouders het nog niet weten, en ik durf het ze niet te vertellen. Tegen m'n vrienden is het er min of meer uitgefloept toen ik even niet nadacht over wat ik zei.
Nouja, ik heb wel het idee dat ze het min of meer door hebben, of in ieder geval vermoedens hebben, maar zich gewoon van de domme houden.

Hoe zit het met jullie uit-de-kast-kom-verhalen? Werden jullie direct geaccepteerd en veranderde er (vrijwel) niks, of was het nogal een ruwe rit vanaf dat moment?

Hmm, ik heb een periode heel erg getwijfeld over mijn seksualiteit. Ik raak niet snel verliefd(/niet), maar had wel 'goh die vind ik wel leuk gevoelens'. Uiteindelijk kreeg ik die gevoelens ook voor een meisje. Daarvoor had ik eigenlijk al veel getwijfeld. Uiteindelijk was ik er redelijk zeker van dat ik biseksueel was(had wel tijdje geduurd, namelijk 2 a 3 jaar ofzo). 

Om to the point te komen, ik heb dat ook tegen mijn ouders gezegd. Gewoon omdat ik het kwijt moest. Ik nam het me voor en flapte het er op een avond uit(was nogal zenuwachtig :roll: ). Heb toen een gesprek gehad met de standaard vragen van 'hoelang weet je dit al', 'heb je iemand in gedachten' en mijn vader zei dat hij al dacht dat ik hier mee zat. 

Er is absoluut niks verandert. Behalve dat mijn ouders ipv 'en wanneer kom je nu eens met een man thuis?' overgestapt zijn naar 'en wanneer kom je nu eens met een man of vrouw thuis?'. Maar ik wist ook al voor ik het zei dat mijn ouder absoluut geen problemen hebben met homoseksualiteit. Ik zelf ben nu niet meer zo heel zeker, ik denk dat ik toch maar eerst echt verliefd moet gaan worden:P Ik kan vrouwen en mannen heel aantrekkelijk vinden, maar weet niet of ik ook echt verliefd kan worden op allebei.

Als ik jou was zou ik het vertellen tegen je ouders. Maar ik weet niet hoe jou thuissituatie is. Een jongen uit mijn klas moest uit-de-kast komen terwijl zijn familie vaak homofobische opmerkingen maakte. Dat werd een stuk moeilijker(en daarna ging het ook niet helemaal goed). Maar zelf dan, deze jongen is een stuk vrijer en gelukkiger nu hij niet meer constant zich anders voor moet doen(en de klas en school heeft het allemaal perfect opgevangen).


-----------------------------------


Krijt




Als ik jou was zou ik het vertellen tegen je ouders. Maar ik weet niet hoe jou thuissituatie is. Een jongen uit mijn klas moest uit-de-kast komen terwijl zijn familie vaak homofobische opmerkingen maakte. Dat werd een stuk moeilijker(en daarna ging het ook niet helemaal goed). Maar zelf dan, deze jongen is een stuk vrijer en gelukkiger nu hij niet meer constant zich anders voor moet doen(en de klas en school heeft het allemaal perfect opgevangen).

Sja, mijn ouders zijn over het algemeen heel begripvol over vanalles, maar ze maken ook veel opmerkingen ten koste van homo/bi mensen. Het steekt altijd wel een beetje als ze dat doen, maar ik ben gewoon veel te zenuwachtig dan, en ik klap gewoon dicht en houd m'n mond. 
Misschien dat ik 't vertel als ik ooit op een dag een vriend heb, dan moet ik het wel vertellen, haha.


-----------------------------------


lynneke




Ik vind homoseksualiteit helemaal niet vreemd. Mijn zus is lesbische dus kan ik er wel mee leven. Op school is er zelfs een leerkracht homo en een jongen bij mijn in de klas en daar is niets vreemd mee.


-----------------------------------


Krijt




Bij ons op school is het bijna raar als een mannelijke leerkracht nÃ­et homo is, haha! 

Gelukkig wordt er ook nooit moeilijk over gedaan dat die leraren homo zijn. De meesten kunnen er zelf ook nog wel grappen over maken, en dat houdt ook de lessen lekker luchtig. :)


-----------------------------------


Aya




Ik heb een aantal homo's en bi's in m'n vriendenkring en ik vind ze echt de liefste jongens ever. Hahaha, jammer genoeg vallen ze dus niet op meisjes. 

Ik heb zelf absoluut niks tegen homosexualiteit, en ik vind het echt vervelend dat sommigen dat wel hebben. Ook gewoon in het onderscheid van, "een zoenend stelletje op straat dat hetero is, vind ik niet zo erg, maar zoenende jongens/meiden, bah". Dat is toch onzin? Ik zie bij ons op school genoeg zoenende heterostelletjes en dat ziet er af en toe ook uit als een mondreiniging. DÃ t is niet lekker om naar te kijken, nee :p

Verder ben ik het er overigens mee eens dat je vaak genoeg aan iemand merkt of hij homo is; bij meisjes zie ik het eigenlijk niet echt, maar bij een vriend van me had ik het toch wel meteen door. Gewoon zijn manier van handelen, praten, kleden.


-----------------------------------


Neville




Het zal mij echt een zorg wezen. Een van mijn beste vrienden is homo, net als een goede vriendin. Mijn vriend was het eerst vrij bang om het me te vertellen, maar is nu blij dat hij het toch gedaan heeft. Ik bedoel maar, ik heb hem niet onthoofd omdat hij homo was ofzo. Nu heeft hij het zijn ouders ook verteld, via een brief. iets voor jou, Krijt?

Ligt het trouwens aan mij, of hoor je er steeds meer van. Het lijkt wel of steeds meer mensen er voor uit durven te komen, of ligt dit aan mij?


-----------------------------------


Krijt




Misschien worden er gewoon veel meer mensen homo/bi en is het absolute getal van mensen die uit de kast komen ook gewoon groter geworden? Ik weet het niet :P

Maar een brief is niet eens zo'n gek idee, ik zal er over nadenken. :) Ik weet in ieder geval dat ik best blij was dat ik 't m'n vrienden verteld heb, dus hopelijk gaat het ook zo met m'n ouders. 
Als ik er even logisch over nadenk, heb ik eigenlijk niet zoveel te vrezen, maar die irrationele angst steekt steeds de kop op zodra ik het wil vertellen. =/ Bah.


-----------------------------------


SeverusSnape




Ik denk dat het aan twee dingen ligt:


1. meer mensen komen uit de kast (logisch)


2. meer mensen worden aangespoord om bijv. bi te zijn. Ik had het er laatst met iemand over, waarom er zoveel mensen tegenwoordig bi zijn. Uiteraard zijn er mensen die bi zijn omdat ze bi zijn (zie no. 1). Maar ik denk ook dat er mensen bij hetzelfde gevoel niet denken dat ze sexueel aangetrokken zijn, maar ze de persoon gewoon mooi vinden.

Als je een bepaald gevoel krijgt bij een persoon, ligt het maar aan jezelf hoe je dit gevoel definiteert. Hoe je zoiets definiteert, kan liggen aan duizend-en-een redenen. 

Ik denk als je heel erg open staat voor bi-zijn, je of erachter komt dat je echt bi bent, of dÃ©nkt bi te zijn door het feit dat die mogelijkheid er is.


Zelf denk ik dat de wereld meer bestaat uit hetero's en homo's, en dat mensen best wel gedurende hun leven kunnen wisselen van hetero zijn of homo zijn. Op sommige momenten van je leven val je dan gewoon meer Ã³f of hetzelfde geslacht, of op het andere geslacht. 
(edit: Ja, dan kun je jezelf bi noemen, maar ik denk dat als je bi-mensen vraagt naar hun favo voorkeur op dit moment, dat ze dan bijv. wel kunnen zeggen: 40% voorkeur man, 60& voorkeur vrouw. En met zo'n uitslag ben je als man dus hetero en als vrouw dus lesbisch). ;-)


-----------------------------------


Krijt




@SeverusSnape: Je hebt helemaal gelijk wat betreft het interpreteren van gevoelens, hoor. Ook over je andere standpunt ben ik het eens, vaak is het bi-zijn een fase waar mensen doorheen gaan, waarna ze definitief voor het andere of hetzelfde geslacht kiezen.

Echter, met je laatste opmerking ben ik het niet eens.

Ja, dan kun je jezelf bi noemen, maar ik denk dat als je bi-mensen vraagt naar hun favo voorkeur op dit moment, dat ze dan bijv. wel kunnen zeggen: 40% voorkeur man, 60& voorkeur vrouw. En met zo'n uitslag ben je als man dus hetero en als vrouw dus lesbisch.
Ik zal hierbij een voorbeeld geven. 

Stel, je houdt ontzettend veel van waterijsjes. Al je mannelijke vrienden houden van aardbeien, en al je vrouwelijk van peren (voor het gemak van het argument lusten beide groepen de ijsjes van de andere groep niet). Maar, jij lust beide. Echter, je vindt aardbeien wel ietsje lekkerder dan perenijsjes. Behoor je dan in het kamp van de mannen? Ik denk het niet.

Er zijn bizar weinig mensen die Ã©cht 100% hetero, 100% homo/lesbi, of 100% bi zijn. De meeste mensen voelen zich (al is het maar het kleinste beetje) behalve tot 1 geslacht, ook tot het andere geslacht aangetrokken.

(En ja, ik heb onderzoek naar het onderwerp bi/homo/lesbi gedaan. :))


-----------------------------------


SeverusSnape




Ik denk dat je dan best kunt zeggen dat je op dat moment meer de voorkeur geeft aan aardbeiden/mannen, en dus homo bent.

Later zal dat dan misschien omdraaien en dan ben je meer aangetrokken tot peren/vrouwen.


[Wat ik hier eigenlijk mee wil zeggen is dit: (voorbeeld met een vrouw) Een vrouw viel vroeger wel eens op vrouwen, maar nu nog maar 10%. Ze voelt zich 90% hetero. Dan is het toch gewoon veeeeeel makkelijker om te zeggen: OK ik ben hetero. Waarom zou je dan moeite gaan doen om iedereen uit te leggen dat je wellicht heel misschien wel eens met een vrouw thuis kan komen.]





Dan ben ik zeker een van die "bizar weinig" mensen die hetero is. Want ik heb me nog nooit sexueel aangetrokken gevoelen tot iemand van het vrouwelijk geslacht.


-----------------------------------


Potterfreaky




Ik ben hetero, maar ik heb ook ooit getwijfeld, heb me wel eens aangetrokken gevoeld tot een vrouw en ik begrijp dus ook wat hierboven bedoeld wordt, maar idd, SS, Ik denk dat vrij veel vrouwen dat hebben, alleen er zijn er weinig die dat aan de grote klok durven hangen.
Maar ik weet nu ook zeker dat ik hetero ben.


-----------------------------------


Hanzie




Ik ben zelf homo en ben uit 3 jaar uit de kast, en ik ben al een jaar samen. 
Buiten mijn school ga ik met niets anders om dan homo's, en op school vragen ze dan waar ik uitga.
Ik zeg dan dat ik naar clubs voor homo's ga, omdat je daar niet scheef bekeken word. Iedereen zÃ©gt wel dat ze homo's doodnormaal vinden, maar als je over straat hand in hand loopt kijken ze je wel allemaal achterna en fluisteren ze  :roll: .

Sja, I'm happy wit my life. Mijn leven kan niet meer stuk, ik voel me goed in mijn vel. Ik interesseer mij veel voor politiek en kom daar ook zoveel ogelijk op voor onze rechten.

Even daarover: Ik ben een Vlaamse jongen. Bij de holebivereniging hebben we de toestand van holebi's in BelgiÃ« besproken. We hebben zÃ©lf gezegd dat we niet tÃ©veel moeten willen, omdat dat er omgekeerde effect kan hebben (Zie: Nederland. De vlaag van homofoben komt terug op).


-----------------------------------


Shoka




Ik ben ook gewoon hetero hoor, en het maakt mij ook niets uit als andere mensen bi, homo of lesbisch zijn. Ik vind het ook leuk om in mijn verhalen mensen van hetzelfde geslacht verliefd te laten worden op elkaar, of gewoon bi. Ik heb er dus helemaal geen problemen mee.  :wink: 

Wat ik wel jammer vindt is dat in landen zoals Polen of Rusland de mensen daar sterk op tegen zijn. Beetje raar allemaal hoor, maarja.  :? In Nederland is het gelukkig al normaal en iedereen respecteerd elkaar ook. (toch?)


-----------------------------------


Hanzie




Ik vind het heel normaal. Me vriendin is Lesbie denkt ze, en ik kan nog steeds met haar lachen. Hoewel ik ook weer niet denk dat ze echt lesbie is. Ze is pas 16 dus ik denk dat ze het niet kan weten.



Op 16 jaar kan je dit goed genoeg weten, het ligt er gewoon aan hoe je bent opgevoed.
Ik ben al geout van mijn dertiende. Ze hebben vanaf dat ik klein was al gezegd dat het niet zou uitmaken als ik met een jongen of een meisje naar huis kwam.

Bij sommige ouders (en in het algemeen van onze maatschappij) word vanaf de geboorte verondersteld dat je hetero bent. En daarom zal je in de puberteit moelijker merken dat je lesbisch of homo bent, en dat je daarom et dan nog moet verkennen. 
Ikzelf heb 16 jaar gehad om te weten dat ik homo ben. De jongens die thuis worden opgevoed met de 'heteromaatschappij' moeten op korte tijd ziczelf leren ontdekken en ontplooien.


-----------------------------------


Justintime




@SaS: Ik ben het niet eens met wat je zegt. Ik snap je redenering wel, maar wanneer je je bij vrienden hebt geuit als homoseksueel en dan heb je ineens een lief van het andere geslacht gaan ze zich wel eens vragen stellen. Als je dan gaat uitleggen dat je even geswitcht bent naar hetero komt dat ook maar raar over huh? 

Er is natuurlijk altijd een kans dat je met hetzelfde geslacht thuiskomt, niemand is 100% hetero, maar niet iedereen is daarom biseksueel natuurlijk. Maar er is wel een verschil als je 60% voorkeur hebt voor het andere geslacht en 40% voor het eigen geslacht bijvoorbeeld dan 90% voor het andere geslacht en 10% voor hetzelfde. Daar ben ik het wel mee eens, dat degenen die 1/10 kans hebben dat ze ooit verliefd worden op hetzelfde geslacht daarom niet meteen biseksueel zijn. Maar in het andere geval ben je volgens mij echt wel biseksueel.


-----------------------------------


SeverusSnape




Ik zeg dan dus ook dat je persoonlijke voorkeur kan veranderen in je leven. Het gaat dus om periodes van je leven waarin je een voorkeur uit voor op dat moment of mannen of vrouwen.



niemand is 100% hetero, maar niet iedereen is daarom biseksueel natuurlijk



Ik denk wel dat iemand 100% hetero kan zijn. Aangezien ik me nog nooit sexueel aangetrokken heb gevoeld tot vrouwen, ben ik het levende bewijs dat iemand 100% hetero kan zijn.


-----------------------------------


Hanzie




Ik zeg dan dus ook dat je persoonlijke voorkeur kan veranderen in je leven. Het gaat dus om periodes van je leven waarin je een voorkeur uit voor op dat moment of mannen of vrouwen.



niemand is 100% hetero, maar niet iedereen is daarom biseksueel natuurlijk

Ik veronderstel dat dit over bisexuelen gaat :P ?
Ikzelf ben ook holebi geweest. Dus ik ervaar dat bi's hetzelfde meemaken als toen ik bisexueel was:

Je twjfelt nog in je geaardheid. Je weet dat het normaler is om voor vrouwen te vallen (voor de mannen dan) dan voor hetzelfde geslacht. Maar toch voel je ook gevoelens voor het andere geslacht. 

Naarmate de tijd verstreek wist ik dat ik wel goede relaties gehad heb met meisjes, maar dat ik nooit verliefd was. De eerste keer dat ik Ã©cht verliefd was (en die duurt nu nog), was op een jongen. En sindsdien bestempelde ik mij als homo.
Naakte vrouwen doen mij niet walgen, ze doen mij gewoon niets. Naakte kerels winden mij op. 

Kort samengevat: Ik denk dat bisexuelen nog in hun fase zitten waarin ze uitzoeken of ze wel degelijk homo of lesbisch zijn. :roll: 



Ligt het trouwens aan mij, of hoor je er steeds meer van. Het lijkt wel of steeds meer mensen er voor uit durven te komen, of ligt dit aan mij?

Dat is omdat het enkele jaren geleden (Vanaf 4 jaar terug) nog taboe was.


-----------------------------------


SeverusSnape




@Hanzie: Ja, ik heb het over bisexuelen in die passage. ;-)


Naakte vrouwen doen mij niet walgen, ze doen mij gewoon niets. Naakte kerels winden mij op. 



Als hetero vrouw geef ik je helemaal gelijk! :D


-----------------------------------


Helen




Kort samengevat: Ik denk dat bisexuelen nog in hun fase zitten waarin ze uitzoeken of ze wel degelijk homo of lesbisch zijn

Daar ben ik het zo enorm niet mee eens. het is echt geen tussenstap hoor. Naar mijn idee val je gewoon voor het persoon en niet op het geslacht.
Ik heb laast een docu gezien over mensen die Bi zijn en allemaal zeggen ze dat dat niet echt geaccepteerd worden. Ook niet door de gayÂ´s.
Er wordt vaak tegen ze gezegt dat ze nog moeten kiezen of uit willen zoeken waar ze nou werkelijk op vallen. 
Ik weet zelf niet hoe het is maar het lijkt mij zeer lullig als je dat steeds aan moet horen.


-----------------------------------


Hanzie




Kort samengevat: Ik denk dat bisexuelen nog in hun fase zitten waarin ze uitzoeken of ze wel degelijk homo of lesbisch zijn

Daar ben ik het zo enorm niet mee eens. het is echt geen tussenstap hoor. Naar mijn idee val je gewoon voor het persoon en niet op het geslacht.
Ik heb laast een docu gezien over mensen die Bi zijn en allemaal zeggen ze dat dat niet echt geaccepteerd worden. Ook niet door de gayÂ´s.
Er wordt vaak tegen ze gezegt dat ze nog moeten kiezen of uit willen zoeken waar ze nou werkelijk op vallen. 
Ik weet zelf niet hoe het is maar het lijkt mij zeer lullig als je dat steeds aan moet horen.

Ja, ik weet dat je niet voor het geslacht valt, maar voor de mens op zich, zijn eigenschappen en zo. 
Maar het is een mening uit mijn perspectief. Je moet ook met beide lichamen omkunnen. En dat is echt niet gemakkelijk, want het zijn twee totaal verschillende dingen. Daarom denk ik dat er niet veel bisexuelen zullen zijn die Ã©cht op beide geslachten kunnen vallen.

P.S.: Dit is ook erg uitzonderlijk. De bisexuelen versus de homo's, in plaats van de homo's versus de hetero's  :P


-----------------------------------


Changetje




Kort samengevat: Ik denk dat bisexuelen nog in hun fase zitten waarin ze uitzoeken of ze wel degelijk homo of lesbisch zijn

Daar ben ik het zo enorm niet mee eens. het is echt geen tussenstap hoor. Naar mijn idee val je gewoon voor het persoon en niet op het geslacht.
Ik heb laast een docu gezien over mensen die Bi zijn en allemaal zeggen ze dat dat niet echt geaccepteerd worden. Ook niet door de gayÂ´s.
Er wordt vaak tegen ze gezegt dat ze nog moeten kiezen of uit willen zoeken waar ze nou werkelijk op vallen. 
Ik weet zelf niet hoe het is maar het lijkt mij zeer lullig als je dat steeds aan moet horen.

Ja, ik weet dat je niet voor het geslacht valt, maar voor de mens op zich, zijn eigenschappen en zo. 
Maar het is een mening uit mijn perspectief. Je moet ook met beide lichamen omkunnen. En dat is echt niet gemakkelijk, want het zijn twee totaal verschillende dingen. Daarom denk ik dat er niet veel bisexuelen zullen zijn die Ã©cht op beide geslachten kunnen vallen.

P.S.: Dit is ook erg uitzonderlijk. De bisexuelen versus de homo's, in plaats van de homo's versus de hetero's  :P

Ik val Ã©cht op allebei geslachten ^^ 50/50. Ik heb er vaak over nagedacht of ik jongens leuker vind dan meisjes, maar ik kom steeds tot de conclusie dat ik meisjes ook heel leuk vind 


-----------------------------------


Hanzie




Kort samengevat: Ik denk dat bisexuelen nog in hun fase zitten waarin ze uitzoeken of ze wel degelijk homo of lesbisch zijn

Daar ben ik het zo enorm niet mee eens. het is echt geen tussenstap hoor. Naar mijn idee val je gewoon voor het persoon en niet op het geslacht.
Ik heb laast een docu gezien over mensen die Bi zijn en allemaal zeggen ze dat dat niet echt geaccepteerd worden. Ook niet door de gayÂ´s.
Er wordt vaak tegen ze gezegt dat ze nog moeten kiezen of uit willen zoeken waar ze nou werkelijk op vallen. 
Ik weet zelf niet hoe het is maar het lijkt mij zeer lullig als je dat steeds aan moet horen.

Ja, ik weet dat je niet voor het geslacht valt, maar voor de mens op zich, zijn eigenschappen en zo. 
Maar het is een mening uit mijn perspectief. Je moet ook met beide lichamen omkunnen. En dat is echt niet gemakkelijk, want het zijn twee totaal verschillende dingen. Daarom denk ik dat er niet veel bisexuelen zullen zijn die Ã©cht op beide geslachten kunnen vallen.

P.S.: Dit is ook erg uitzonderlijk. De bisexuelen versus de homo's, in plaats van de homo's versus de hetero's  :P

Ik val Ã©cht op allebei geslachten ^^ 50/50. Ik heb er vaak over nagedacht of ik jongens leuker vind dan meisjes, maar ik kom steeds tot de conclusie dat ik meisjes ook heel leuk vind 


SHOCK!! Nee hoor  :P  (toch stiekem wel  :oops: ) Misschien ben ik op het vlak van lesbiennes en bisexuelen nog erg oppervlakkig... Ik heb over dit onderwerp en jullie reacties de afgelopen 2 dagen veel nagedacht... Ik zal er nog veel over nadenken en misschien verandert mijn visie over bisexuelen wel  :)


-----------------------------------


chocokikkertje




Ik heb een paar goede vrienden die homo zijn en een goede vriendin die bi is... die bi wisselt zo ongeveer per maand van partner... dan een meid en dan een gozer... is wel grappig maar voordat ze er voor uit kwam had ze ook steeds een andere jongen. dus wat dat betreft is er niks veranderd :P
Verder heb ik met mn homo vrienden altijd heel veel lol en ik scheld ze inderdaad wel is uit voor homo... maar alleen als het op een "geintje" manier gaat.. Een ervan heeft af en toe echte "homotrekjes" en daardoor maakt ie nog wel is rare opmerkingen en dergelijke, dan flap ik er soms uit "wat ben je ook een homo!" gelukkig weten ze dat ik ze volledig accepteer en dat ik het als geintje bedoel. Maar soms ben ik wel is bang dat ik het straks ook bij een homo doe die daar niet tegen kan  :roll: 


-----------------------------------


Sweet Luna




Ik vind homoseksualiteit heel normaal. Ik zou niet weten wat ik er tegen moet hebben. Maar als mijn beste vriendin bijvoorbeeld lesbi zou zijn dan zou ik me soms misschien wel ongemakkelijk voelen.


-----------------------------------


Helen




Waarom? bang dat ze verliefd op je wordt? en wat dan nog.
Ik heb een vage vriendin (een die ik niet zo heel vaak zie en spreek) en die is bi. Ze heeft gedate met mannen en vrouwen en ik heb me nog nooit ongemakkelijk bij haar gevoelt. Ze legt ook wel eens een hand op mijn schoot en geeft me wel eens een knuffel maar ook daar voel ik me niet ongemakkelijk bij. Zo is ze gewoon.


-----------------------------------


Tops&lt;3




 Dat heb ik nou ook niet echt dat ik me ongemakkelijk voel bij meisjes die bi/lesbi zijn.(en ik ken er een paar) Ik ben ook bevriend met jongens en die zijn ook niet meteen smoor verliefd op me omdat ze toevallig op meisjes vallen, als die me aanraken, in de zin van een schouderklopje geven ofzo dan betekend dat ook niets...

Door jongens word het trouwens wel heeeel erg overdreven, als er een homo is denken ze gelijk dat ze ontvoerd worden en mee gesleurd naar een openbare wc.(dan heb ik het over jongens op de middelbare school) Terwijl homo's ook gewoon hele aardige jongens kunnen zijn en niet zomaar verliefd op een jongen worden. 

Alleen ik denk dat die ongemakkelijkheid komt doordat het niet gewoon is, meestal ben je opgevoed door een vader en een moeder. Op tv zie je in tekenfilms van jongs af aan jongens en meisjes die verliefd op elkaar worden. Er wordt niet Ã©cht openlijk over gesproken, over homoseksualiteit. Dus aan de ene kant snap ik je ongemakkelijkheid wel, je bent het niet gewend, maar aan de andere kant word zo'n persoon echt niet gelijk verliefd op je. 
Ik ben daar redelijk open mee opgevoed, mijn ouders vinden het niet raar ofzo. Nouja mijn vader soms, alleen heeft er uiteindelijk wel begrip voor. Toch zijn ze blij dat ik met een vriendje thuis kom en niet met een vriendinnetje...




-----------------------------------


Helen




Dat het overdreven wordt is volgens mij ook vaak stoerdoenerij en dan vooral op scholen. Die jongens zijn nog niet volwassen en gaan er anders mee om. Vaak is 1 de stoker en de anderen gaan dan mee. Ik heb er niks op tegen hoor als je gay bent.
Ik had een meisje op msn en daar had ik mee afgesproken om die eens een keer in het echt te gaan zien, verteld ze me dat ze lesbisch is en me wel erg leuk vond (god knows why) en dat nu de meet zeker niet doorging. Nou, wel dus. Ik ben gewoon heengegaan en het was gezellig. Ik heb haar wel verteld dat ik op mannen viel. In eerste instantie vond ze het jammer maar accepteerde het wel.
Ik was wel vereerd hoor.
Helaas spreken we elkaar niet meer. Ze was echt een leuke meid.


-----------------------------------


Tops&lt;3




Dat het overdreven wordt is volgens mij ook vaak stoerdoenerij en dan vooral op scholen. Die jongens zijn nog niet volwassen en gaan er anders mee om. Vaak is 1 de stoker en de anderen gaan dan mee. 

@Helen Ja dat denk ik ook. Ik denk dat jongens die van school af zijn wat 'volwassener' zijn en er wat anders mee omgaan. 
Verder vind ik 't echt tof dat je naar die meet bent gegaan, ik was daar misschien niet heengegaan (ookal zou het een jongen zijn, als ik daar niets voor zou voelen, zou ik het niet echt makkelijk vinden?), maar ik ben ook 15 dat is nog altijd wat anders. 
:) hehe.


-----------------------------------


Helen




Ik zou niet weten waarom ik niet zou gaan anders dan dat ik haar niet zou vertrouwen of bang zou zijn dat ze niet kwam opdagen. Het was in mijn woonplaats dus als ze niet zou komen zou ik gewoon weer naar huis gaan. Geen probleem. Ik vind dat mensen er niet zo'n punt van moeten maken.


-----------------------------------


Tops&lt;3




 Zoals ik al zei(misschien niet helemaal duidelijk maar goed) ; Ook als het een jongen was. 

Dan zou ik ook niet zijn gegaan...Dat weet ik natuurlijk niet, maar als de ene persoon leuk vind en de ander niet (op de verliefd-leuk zijn manier). Dan kan dat toch kwetsend zijn of whatever. Ik bedoelde niet;
'O nee ze is een meisje en vind mij leuk!' 
Als een persoon jou leuk vind en jij weet 100% zeker dat je daar niets voor voelt of kan gaan voelen, zou ik het moeilijk vinden om met hem/haar af te spreken ;)
Ik zou me daar gewoon in het algemeen, jongen of meisje, niet fijn bij voelen. Maar zo ben ik :) 

Zo bedoelde ik het meer :)  


-----------------------------------


FayWinter




Het zou verkeerd als ik iets tegen homo's heb, sinds ik zelf bisexual ben. Het maakt niet uit op welk geslacht je valt, zoals je zelf maar gelukkig ben met die persoon. Daar gaat het om.


-----------------------------------


Bee




Het zou verkeerd als ik iets tegen homo's heb, sinds ik zelf bisexual ben. Het maakt niet uit op welk geslacht je valt, zoals je zelf maar gelukkig ben met die persoon. Daar gaat het om.
Waarom is het zo verkeerd om zeker  als bisexuele iets tegen de homo's te hebben?
Want zoals ik regelmatig hoor, vinden de homo's de bisexuelen maar niets.
Ze eten van twee walletjes zeggen ze, het is een tussenperiode van het een naar het ander.[/b]


-----------------------------------


FayWinter




Het zou verkeerd als ik iets tegen homo's heb, sinds ik zelf bisexual ben. Het maakt niet uit op welk geslacht je valt, zoals je zelf maar gelukkig ben met die persoon. Daar gaat het om.
Waarom is het zo verkeerd om zeker  als bisexuele iets tegen de homo's te hebben?
Want zoals ik regelmatig hoor, vinden de homo's de bisexuelen maar niets.
Ze eten van twee walletjes zeggen ze, het is een tussenperiode van het een naar het ander.

Als een bisexual met zijn of haar eigen geslacht een relatie heeft, kunnen ze in feite als homo of lesbi aangezien worden. En omdat ik zelf een meid ben en met een meid heb, vragen sommige mensen of ik lesbi ben.


-----------------------------------


perkie13




Ik heb er totaal niks tegen, het is gewoon nog een taboe.

@ faywinter: bi zijn is eigenlijk normaal. De meeste mensen zijn ooit in hun leven bi geweest.


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik heb er totaal niks tegen, het is gewoon nog een taboe.

@ faywinter: bi zijn is eigenlijk normaal. De meeste mensen zijn ooit in hun leven bi geweest.
Wat bedoel je hier mee? Bi zijn geweest? Je bedoeld dat iedereen in de pubertijd wel geÃ¯nteresseerd raakt in een persoon van zijn/haar eigen geslacht? Ja dat gebeurt wel eens maar dan ben je nog geen Bi. Dat hoort gewoon bij de pubertijd en dat is gewoon min of meer nieuwsgierig heid. De meeste mensen zijn overigens niet eens Bi, en sowieso niet al een keer geweest.

En daarbij vind ik homoseksualiteit in Nederland (situatie in Belgie ken ik niet goed) niet echt een taboe om heel eerlijk te zijn. Ik vind dat de Nederlanders over het algemeen heel open en tolerant zijn.


-----------------------------------


FayWinter




Ik heb er totaal niks tegen, het is gewoon nog een taboe.

@ faywinter: bi zijn is eigenlijk normaal. De meeste mensen zijn ooit in hun leven bi geweest.

Yup, ik weet. Het is wel grappig waarneer ze het vragen. Ik antwoord er altijd op dat ik bisexual ben en dan ga ze van 'oh...oh..oke'.
Ik weet niet of de meeste ooit bisexual zijn, maar misschien moeten ze het uitproberen xD.


-----------------------------------


missme98




Ik heb er totaal niks tegen, het is gewoon nog een taboe.

@ faywinter: bi zijn is eigenlijk normaal. De meeste mensen zijn ooit in hun leven bi geweest.

Yup, ik weet. Het is wel grappig waarneer ze het vragen. Ik antwoord er altijd op dat ik bisexual ben en dan ga ze van 'oh...oh..oke'.
Ik weet niet of de meeste ooit bisexual zijn, maar misschien moeten ze het uitproberen xD.

Maar zoiets kan je eigenlijk niet geweest zijn. Je bent het of je bent het niet, het is geen fase. Anders ben je het niet echt denk ik. Homo zijn zit in je genen, dat is echt waar. Er zit een bepaald gen dat dit veroorzaakt, en bij sommige komt dit tot uiting. Ik heb er niks op tegen, ik heb genoeg vrienden die homosexueel zijn. Ik vind de film brokeback mountain ook geweldig. Jammer genoeg heb ik wel homofobe vrienden :roll:


-----------------------------------


FayWinter




Ik heb er totaal niks tegen, het is gewoon nog een taboe.

@ faywinter: bi zijn is eigenlijk normaal. De meeste mensen zijn ooit in hun leven bi geweest.

Yup, ik weet. Het is wel grappig waarneer ze het vragen. Ik antwoord er altijd op dat ik bisexual ben en dan ga ze van 'oh...oh..oke'.
Ik weet niet of de meeste ooit bisexual zijn, maar misschien moeten ze het uitproberen xD.

Maar zoiets kan je eigenlijk niet geweest zijn. Je bent het of je bent het niet, het is geen fase. Anders ben je het niet echt denk ik. Homo zijn zit in je genen, dat is echt waar. Er zit een bepaald gen dat dit veroorzaakt, en bij sommige komt dit tot uiting. Ik heb er niks op tegen, ik heb genoeg vrienden die homosexueel zijn. Ik vind de film brokeback mountain ook geweldig. Jammer genoeg heb ik wel homofobe vrienden :roll:

Misschien dat ze bedoelt dat sommige eerst bisexual waren maar daarna zich alleen richten op 1 geslacht. (Dat denk ik.)

Jammer genoeg heb ik wel homofobe vrienden - Dat lijkt mij wat vervelend.


-----------------------------------


missme98




Ik heb er totaal niks tegen, het is gewoon nog een taboe.

@ faywinter: bi zijn is eigenlijk normaal. De meeste mensen zijn ooit in hun leven bi geweest.

Yup, ik weet. Het is wel grappig waarneer ze het vragen. Ik antwoord er altijd op dat ik bisexual ben en dan ga ze van 'oh...oh..oke'.
Ik weet niet of de meeste ooit bisexual zijn, maar misschien moeten ze het uitproberen xD.

Maar zoiets kan je eigenlijk niet geweest zijn. Je bent het of je bent het niet, het is geen fase. Anders ben je het niet echt denk ik. Homo zijn zit in je genen, dat is echt waar. Er zit een bepaald gen dat dit veroorzaakt, en bij sommige komt dit tot uiting. Ik heb er niks op tegen, ik heb genoeg vrienden die homosexueel zijn. Ik vind de film brokeback mountain ook geweldig. Jammer genoeg heb ik wel homofobe vrienden :roll:

Misschien dat ze bedoelt dat sommige eerst bisexual waren maar daarna zich alleen richten op 1 geslacht. (Dat denk ik.)

Jammer genoeg heb ik wel homofobe vrienden - Dat lijkt mij wat vervelend.

Ja dat is zeker vervelend, ik snap het ook niet want je moet iedereen aanvaarden zoals ze zijn. Ze zijn christelijk, maar in de bijbel staat toch dat je iedereen moet repsecteren?. Ik moet er maar mee leven, maar ik probeer ze wel te overtuigen, omdat ze zelf geen goede argumenten hebben.


-----------------------------------


LittlexPrincess




Ik heb er absoluut niks tegen.
Mijn broertje is homo,dus ik kan eigenlijk niet anders.
t Is juist mooi als 2 mensen gelukkig met mekaar zijn of het nou een vrouw en een man is of 2 vrouwen of 2 mannen dat maakt mij dan ook niet meer uit.
 8)


-----------------------------------


Sophie Wemel




Ik heb ook niets tegen homosexualiteit. Je bent wie je bent, of je nou homo, lesbisch of bi bent. Ik heb er absoluut niets tegen en ik vind het wel stom dat er nog steeds drama over moet gemaakt worden. Heel eerlijk, wat is daar nou mis mee? Het kan altijd zijn dat je op hetzelfde geslacht valt en voor beide, daar moet toch niet steeds problemen over gemaakt worden. En wat ik nou het ergste vind ik dat er in sommige landen de doodstraf kan krijgen als je homo bent. Dat gaat echt veel te ver. Als ze zo'n regels gaan verzinnen vind ik veel te ver gaan. Vroeger (nog heel lang geleden) was homosexualiteit nog een groot taboe, nu maken we er niet zoveel drama meer over, maar toch gebeurd het nog, maar niet zoveel meer als vroeger. Daar ben ik al blij voor. We kunnen nu meer opkomen voor onze rechten en dat vind ik al oke. Alleen vind ik het jammer dat homosexualiteit nog vreemd bekeken word.


-----------------------------------


FayWinter




Ik heb er totaal niks tegen, het is gewoon nog een taboe.

@ faywinter: bi zijn is eigenlijk normaal. De meeste mensen zijn ooit in hun leven bi geweest.

Yup, ik weet. Het is wel grappig waarneer ze het vragen. Ik antwoord er altijd op dat ik bisexual ben en dan ga ze van 'oh...oh..oke'.
Ik weet niet of de meeste ooit bisexual zijn, maar misschien moeten ze het uitproberen xD.

Maar zoiets kan je eigenlijk niet geweest zijn. Je bent het of je bent het niet, het is geen fase. Anders ben je het niet echt denk ik. Homo zijn zit in je genen, dat is echt waar. Er zit een bepaald gen dat dit veroorzaakt, en bij sommige komt dit tot uiting. Ik heb er niks op tegen, ik heb genoeg vrienden die homosexueel zijn. Ik vind de film brokeback mountain ook geweldig. Jammer genoeg heb ik wel homofobe vrienden :roll:

Misschien dat ze bedoelt dat sommige eerst bisexual waren maar daarna zich alleen richten op 1 geslacht. (Dat denk ik.)

Jammer genoeg heb ik wel homofobe vrienden - Dat lijkt mij wat vervelend.

Ja dat is zeker vervelend, ik snap het ook niet want je moet iedereen aanvaarden zoals ze zijn. Ze zijn christelijk, maar in de bijbel staat toch dat je iedereen moet repsecteren?. Ik moet er maar mee leven, maar ik probeer ze wel te overtuigen, omdat ze zelf geen goede argumenten hebben.

Dat stukje over de bijbel heb ik ook gelezen, dus ik snap wat je bedoeld.
In welke zin probeer je ze dan te overtuigen? Wil je bijvoorbeeld hun kijk op homo's veranderen of ongelijk geven?


-----------------------------------


missme98




[/quote]Dat stukje over de bijbel heb ik ook gelezen, dus ik snap wat je bedoeld.
In welke zin probeer je ze dan te overtuigen? Wil je bijvoorbeeld hun kijk op homo's veranderen of ongelijk geven?[/quote] 

Ik wil hun kijk op homo's veranderen. Eigenlijk wil ik gewoon dat ze mensen respecteren zoals ze zijn en niet anti zijn omdat het in de bijbel staat. Je kan wel christelijk zijn, maar dan hoef je niet alles uit de bijbel ovr te nemen en op te volgen. Er is niks mis met homosexualiteit en dat wil ik ze laten zien. Ik wil niet perse mijn gelijk hebben ofzo.


-----------------------------------


Witch_Eva




Dat stukje over de bijbel heb ik ook gelezen, dus ik snap wat je bedoeld.
In welke zin probeer je ze dan te overtuigen? Wil je bijvoorbeeld hun kijk op homo's veranderen of ongelijk geven? 

Ik wil hun kijk op homo's veranderen. Eigenlijk wil ik gewoon dat ze mensen respecteren zoals ze zijn en niet anti zijn omdat het in de bijbel staat. Je kan wel christelijk zijn, maar dan hoef je niet alles uit de bijbel ovr te nemen en op te volgen. Er is niks mis met homosexualiteit en dat wil ik ze laten zien. Ik wil niet perse mijn gelijk hebben ofzo.
Maar nu doe jij hetzelfde. Jij probeert ze nu van mening te veranderen, en dat doen ze nu dus ook bij jou. Je kan net zo goed hun mening respecteren dat ze christelijk zijn. Je kan die mensen meestal toch niet overhalen. En nu "respecteer" jij ze niet op een manier. Zij vinden dat homo's rare mensen zijn, maar jij vind hun ook niet normaal. Zo blijf je bezig. Je kan ze maar beter in de waarde laten.
In ieder geval dat vind ik...


-----------------------------------


Helen




Dat stukje over de bijbel heb ik ook gelezen, dus ik snap wat je bedoeld.
In welke zin probeer je ze dan te overtuigen? Wil je bijvoorbeeld hun kijk op homo's veranderen of ongelijk geven? 

Ik wil hun kijk op homo's veranderen. Eigenlijk wil ik gewoon dat ze mensen respecteren zoals ze zijn en niet anti zijn omdat het in de bijbel staat. Je kan wel christelijk zijn, maar dan hoef je niet alles uit de bijbel ovr te nemen en op te volgen. Er is niks mis met homosexualiteit en dat wil ik ze laten zien. Ik wil niet perse mijn gelijk hebben ofzo.
Laat ze toch lekker denken wat ze willen. Doe ik ook (tot op zekere hoogte dan hÃ¨)
Ik ben wijs genoeg om niks te zeggen maar wel te denken.
Als zij er gelukkig mee zijn laat ze. Je kan mensen gewoon niet veranderen en zeker niet als ze het al zolang denken en geloven.
En als je je er niet over opwint slaap je ook lekkerder :P  :wink:


-----------------------------------


missme98




Dat stukje over de bijbel heb ik ook gelezen, dus ik snap wat je bedoeld.
In welke zin probeer je ze dan te overtuigen? Wil je bijvoorbeeld hun kijk op homo's veranderen of ongelijk geven? 

Ik wil hun kijk op homo's veranderen. Eigenlijk wil ik gewoon dat ze mensen respecteren zoals ze zijn en niet anti zijn omdat het in de bijbel staat. Je kan wel christelijk zijn, maar dan hoef je niet alles uit de bijbel ovr te nemen en op te volgen. Er is niks mis met homosexualiteit en dat wil ik ze laten zien. Ik wil niet perse mijn gelijk hebben ofzo.
Maar nu doe jij hetzelfde. Jij probeert ze nu van mening te veranderen, en dat doen ze nu dus ook bij jou. Je kan net zo goed hun mening respecteren dat ze christelijk zijn. Je kan die mensen meestal toch niet overhalen. En nu "respecteer" jij ze niet op een manier. Zij vinden dat homo's rare mensen zijn, maar jij vind hun ook niet normaal. Zo blijf je bezig. Je kan ze maar beter in de waarde laten.
In ieder geval dat vind ik...

Ja ik probeer ze van mening te veranderen, maar in dit opzicht vind ik het wel goed. Ik vind dat je mensen moet respecteren, ik respecteer hun geloof ook, ik ben het er alleen niet mee eens dat ze homo's haten. Ik laat ze nog steeds in hun waarde als ik zeg dat homo's mensen zijn en dat ze die net zo goed moeten respecteren als hetero's. En ik zou wel eens goede argumenten tegen homosexualiteit willen horen van christenen, en niet dat God het niet zo bedoeld heeft. want dat vind ik echt onzin. Als het op discriminatie aakomt wil ik hu overuiting graag veranderen.


-----------------------------------


Josse




@ missme98;
Jij vind het argument van God onzin, maar dat klinkt mij nogal respectloos in de oren.
Je moet respecteren dat mensen God als een argument zien, omdat ze in het bestaan van een God geloven.
En ik ben het met Helen en Eva eens, jij weet beter, laat ze maar. Die mensen zijn - in mijn ogen - bang voor dingen die anders zijn, dat verander je niet. En het is je aandacht eigenlijk ook niet waard vind ik.


-----------------------------------


FayWinter




Dat stukje over de bijbel heb ik ook gelezen, dus ik snap wat je bedoeld.
In welke zin probeer je ze dan te overtuigen? Wil je bijvoorbeeld hun kijk op homo's veranderen of ongelijk geven? 

Ik wil hun kijk op homo's veranderen. Eigenlijk wil ik gewoon dat ze mensen respecteren zoals ze zijn en niet anti zijn omdat het in de bijbel staat. Je kan wel christelijk zijn, maar dan hoef je niet alles uit de bijbel ovr te nemen en op te volgen. Er is niks mis met homosexualiteit en dat wil ik ze laten zien. Ik wil niet perse mijn gelijk hebben ofzo.
Maar nu doe jij hetzelfde. Jij probeert ze nu van mening te veranderen, en dat doen ze nu dus ook bij jou. Je kan net zo goed hun mening respecteren dat ze christelijk zijn. Je kan die mensen meestal toch niet overhalen. En nu "respecteer" jij ze niet op een manier. Zij vinden dat homo's rare mensen zijn, maar jij vind hun ook niet normaal. Zo blijf je bezig. Je kan ze maar beter in de waarde laten.
In ieder geval dat vind ik...

Ja ik probeer ze van mening te veranderen, maar in dit opzicht vind ik het wel goed. Ik vind dat je mensen moet respecteren, ik respecteer hun geloof ook, ik ben het er alleen niet mee eens dat ze homo's haten. Ik laat ze nog steeds in hun waarde als ik zeg dat homo's mensen zijn en dat ze die net zo goed moeten respecteren als hetero's. En ik zou wel eens goede argumenten tegen homosexualiteit willen horen van christenen, en niet dat God het niet zo bedoeld heeft. want dat vind ik echt onzin. Als het op discriminatie aakomt wil ik hu overuiting graag veranderen.

Ik moet zeggen dat ik half met missme98 eens ben. Zelf zou ik hun mening ook veranderen, maar dan op een manier van dat een homo wezen heel gewoon is. De argument over 'god heeft het zo niet bedoeld' vind ik anders een goed antwoord, omdat ze uit het geloof doet.


-----------------------------------


Witch_Eva




@Faywinter Maar ja dan zeg je alleen dat zij het normaal moeten gaan vinden. Maar dat zullen ze toch nooit doen, omdat ze gewoon christelijk zijn. Je moet dus bijna wel hun hele mening gaan veranderen, en bijna dus van geloof willen veranderen. Dat gaat sowieso heel moeilijk bij dat soort mensen. Je kan dus wel aangeven dat jij het normaal vind, en meer ook niet.


-----------------------------------


Helen




Ik ben het er mee eens dat je best 1 of 2 keer kunt zeggen dat homo zijn heel gewoon is en dat dat bij het leven hoort maar om iemands mening te willen veranderen gaat bij te ver. Je vind het denk ik zelf ook niet leuk als iemand me een geloof zijn of haar geloof aan jou wil opleggen.


-----------------------------------


FayWinter




@Faywinter Maar ja dan zeg je alleen dat zij het normaal moeten gaan vinden. Maar dat zullen ze toch nooit doen, omdat ze gewoon christelijk zijn. Je moet dus bijna wel hun hele mening gaan veranderen, en bijna dus van geloof willen veranderen. Dat gaat sowieso heel moeilijk bij dat soort mensen. Je kan dus wel aangeven dat jij het normaal vind, en meer ook niet.

Het is mogelijk om homo's te accepteren en ook christelijk te zijn. Situaties zoals deze zijn vaker voorgekomen.

Je kan dus wel aangeven dat jij het normaal vind, en meer ook niet. > Daar geef ik je gelijk in. Je kunt een tijdje elkaar argumenten geven over wel en niet, maar na een tijdje zal het ook moeten ophouden. Als er niks veranderd is, dan is het gewoon zo en respecteer je dat. Maar je hebt in ieder geval je eigen mening gegeven.


-----------------------------------


Witch_Eva




@Faywinter Maar ja dan zeg je alleen dat zij het normaal moeten gaan vinden. Maar dat zullen ze toch nooit doen, omdat ze gewoon christelijk zijn. Je moet dus bijna wel hun hele mening gaan veranderen, en bijna dus van geloof willen veranderen. Dat gaat sowieso heel moeilijk bij dat soort mensen. Je kan dus wel aangeven dat jij het normaal vind, en meer ook niet.

Het is mogelijk om homo's te accepteren en ook christelijk te zijn. Situaties zoals deze zijn vaker voorgekomen.

Je kan dus wel aangeven dat jij het normaal vind, en meer ook niet. > Daar geef ik je gelijk in. Je kunt een tijdje elkaar argumenten geven over wel en niet, maar na een tijdje zal het ook moeten ophouden. Als er niks veranderd is, dan is het gewoon zo en respecteer je dat. Maar je hebt in ieder geval je eigen mening gegeven.
Ik ben lesbisch en Christelijk dus het kan inderdaad. Maar ik heb het nu over de echte strenge Christelijke mensen, die kan je moeilijk ompraten, en dat kan je ook beter niet doen. En je eigen mening geven is altijd goed. Zolang je maar niet iemand wat opdringt.


-----------------------------------


Josse




Ik ben het eens met Helen eigenlijk. ^^
Je mag een discussie voeren, maar als het niet werkt, dan moet je de meningsversschillen respecteren.
Je hoeft het niet te begrijpen, maar er is een versschil tussen een discussie voeren met iemand en iemands mening naar die van jou willen aanpassen. Een discussie voeren houdt namelijk ook in dat je open staat voor de mening van een ander, en bereid bent je eigen mening eventueel te herzien. En volgens mij ben je dat niet. Mee eens overigens, maar dan kan je niet verwachten dat iemand anders zijn mening wel aan jou aanpast. xD


-----------------------------------


FayWinter




Ik ben het eens met Helen eigenlijk. ^^
Je mag een discussie voeren, maar als het niet werkt, dan moet je de meningsversschillen respecteren.
Je hoeft het niet te begrijpen, maar er is een versschil tussen een discussie voeren met iemand en iemands mening naar die van jou willen aanpassen. Een discussie voeren houdt namelijk ook in dat je open staat voor de mening van een ander, en bereid bent je eigen mening eventueel te herzien. En volgens mij ben je dat niet. Mee eens overigens, maar dan kan je niet verwachten dat iemand anders zijn mening wel aan jou aanpast. xD

Een discussie voeren houdt namelijk ook in dat je open staat voor de mening van een ander, en bereid bent je eigen mening eventueel te herzien. En volgens mij ben je dat niet.  > Als de persoon zijn mening niet zal herzien en ik ben er niet eens, dan is het prima zo. Ik zou nooit mijn eigen mening opdringen. Iedereen heeft recht op een eigen mening en dat zal ik ook respecteren. 

Soort van gezegte: Als je het niet probeert, zul je het nooit weten.
In de zekere zin van; je kunt altijd proberen te zeggen dat sommige dingen niet erg zijn.


-----------------------------------


Josse




@ FayWinter; ik had het meer tegen missme98. ^^
Zei schreef: Ik wil hun kijk op homo's veranderen.
Dat bedoelde ik eigenlijk. En je kan dat willen enzo, maar het getuigt van een groot gebrek aan respect voor mij. 
En wat Eva zegt, een geloof is voor mij wel een kwestie van kiezen. Je bent het met dingen eens, maar ook met bepaalde dingen niet. En je intepreteert dingen ook op een bepaalde manier.
Dus het hangt uiteindelijk van je persoonlijkheid af of je Homoseksuelen wel of niet respecteert. Je kan je voro mij niet achter een gellof verschuilen.


-----------------------------------


FayWinter




@ FayWinter; ik had het meer tegen missme98. ^^
Zei schreef: Ik wil hun kijk op homo's veranderen.
Dat bedoelde ik eigenlijk. En je kan dat willen enzo, maar het getuigt van een groot gebrek aan respect voor mij. 
En wat Eva zegt, een geloof is voor mij wel een kwestie van kiezen. Je bent het met dingen eens, maar ook met bepaalde dingen niet. En je intepreteert dingen ook op een bepaalde manier.
Dus het hangt uiteindelijk van je persoonlijkheid af of je Homoseksuelen wel of niet respecteert. Je kan je voro mij niet achter een gellof verschuilen.

Ah, okey mijn fout. ;0

Nieuwe inzien: Dan zouden ze misschien sommige stukken in de bijbel moeten beter uitleggen. Het maakt het nu wat verwarrend xD.


-----------------------------------


missme98




Ja het komt misschien ook omdat ik totaal niet in God geloof. Maar ik heb ook een vriend die homo en christelijk is, dus het kan best. Waarom kunnen hun dat dan niet accepteren. Het is heel vervelend om telkens maar anti-homo opmerkingen te horen. Ik probeer ze gewoon in te laten zien dat er niks mis mee is, en ze kunnen best christelijk zijn en homo's accepteren. Dan maakt het toch niet uit hoe christelijk je bent? Ik bedoel eva, bij jou maakt het toch ook niet uit? jij bent toch ook christelijk?

Ik ben niet christelijk, ik geloof dus ook niet dat God ons geschapen heeft. Ik vind het dus ook raar om dan te zeggen, dat god de man voor de vrouw heeft geschapen. Ik vind dat ik ze mag overtuigen van iets dat ik niet vidn kloppen in de bijbel. Maar ik laat ze altijd in hun waarde. In dat gedeelte respecteer ik dat geloof ook niet, maar ik respecteer hun wel. En ik probeer ze echt niet naar mijn evenbeeld te creeren en ze mijn mening op te leggen. Maar ik mag ze best proberen te overtuigen van iets wat ik vind, dat getuigt dus echt niet van een gebrek aan respect voor ze. Want ik respecteer mijn vrienden.


-----------------------------------


nirphania




Der waren laatst mensen van het coc bij mijn zus in e klas en die gingen dus voorlichting geven, en die vertelden dat ze een hekel hadden aan het woord homohuwelijk. Want je zegt toch ook niet Hetrohuwelijk?
Ik vond het eigenlijk wel begrijpelijk.
Anderen zeggen: maar als er gewoon huwelijk staat weet je toch nit dat het tussen twee mannen/vrouwen is.
Maar ja moet je dat wel weten dan?
Het is toch gewoon een verbintenis tussen twee zielen.
Wat maakt het dan uit of ze van het zelfde geslacht zijn?

Nee mij boeit het niet echt of je het bent of niet, maar waar ik niet tegen kan is als je daarom wordt gediscrimineert.
En wat er nu in Rusland gaande is vind ik helemaal een schande. Maar niemand die daar wat aan doet, er worden mensen rechten met voeten overtreden maar geen haan die ernaar kraait.
Alleen sympathisanten (of hoe je dat ook schrijft)


-----------------------------------


missme98




Wat gebeurd er dan in Rusland?? En ik kan het inderdaad wel begrijpen dat mensen het woord homohuwelijk niet willen horen, net alsof hun rare wezens zijn ofzo. Wat dus niet zo is.


-----------------------------------


Jolo




Ik heb niets tegen homoseksualiteit, en ik zou ook niet weten waarom iemand iets op die mensen tegen heeft. 
Christenen kunnen bijvoorbeeld wel zeggen dat in de bijbel staat dat het niet zo hoort, dat een man en vrouw bij elkaar horen, maar in de bijbel staat ook dat je mensen moet respecteren zoals ze zijn. 
Iedereen is gelijk staat in de bijbel. Mogen ze dat dan wel negeren? Het is maar net wat je zelf vind, en je kunt je mening niet rechtvaardigen met wat in de bijbel staat vind ik.. 

Ikzelf ben Christelijk, maar helemaal niet streng.. Ik geloof wel, maar de bijbel neem ik niet al te serieus.. Er staan bepaalde dingen in die je niet letterlijk moet nemen volgens mij en bovendien zijn het oude verhalen. Tijden zijn veranderd en als je echt Christen bent, vind ik het belangrijker dat je iedereen respecteerd, zoals ook in de bijbel staat, dan dat je tegen homoseksualiteit bent omdat in de bijbel staat dat man en vrouw bij elkaar horen... Die eerste regel lijkt me veel belangrijker..


-----------------------------------


Hermione_Granger&lt;3




Ik heb helemaal niks tegen homo's. Ook niet tegen lesbiennes en biseksuele. Ieder heeft zijn eigen smaak, en ook al is dat voor hetzzelfde geslacht wat maakt het nou uit? als je zelf maar gelukkig bent!


-----------------------------------


ssj_gohan




Tijdje terug was er toch ook een topic? Dat werd toen gesloten omdat ik de discussie aanging met iemand die alle homo's vergeleek met Will en Jack. 

Ontopic

Tja, ik ben heterosekuseel, heb echter een hele goed vriend welke wel op mannen valt. Alhoewel ik mij soms enorm kan ergeren aan bepaalde trekjes die sommige homo's hebben. Begrijp ik het standpunt van sommige in deze discussie wel. In veel landen heerst namelijk nogsteeds de angst voor HIV en homo's. Deze zijn in landen die ver onderontwikkeld zijn (zoals USA) onlosmakend met elkaar verbonden.

Ik ga zelf naar een land toe waar de angst voor homo's enorm groot is, ik heb een voorbeeld gezien wat mij enorm schrok.

Een kennis van ons is getrouwd met zijn man in Nederland (homo dus), deze had problemen met een bouwvakker. Er moest iets worden gemaakt, normaal doen deze gasten (de bouwvakkers) helemaal niet moeilijk om iets extra's te doen. Als ik bijvoorbeeld wil dat een boom wordt verplaatst, dan doen ze dit graag. Echter deze kennis moest een leiding om leggen (riool leiding). Dit werdt geweigerd door de bouwvakkers, want hij was homo. Ze zouden dingen voor hem doen, maar alles wat extra moest deden ze niet, want hij was tegen de wil in gegaan van god.

Even een klein flame puntje:
In de bijbel wordt gezegd dat homoseksualiteit een zonde is, kan iemand mij dat toelichten?


-----------------------------------


missme98




Tijdje terug was er toch ook een topic? Dat werd toen gesloten omdat ik de discussie aanging met iemand die alle homo's vergeleek met Will en Jack. 

Ontopic

Tja, ik ben heterosekuseel, heb echter een hele goed vriend welke wel op mannen valt. Alhoewel ik mij soms enorm kan ergeren aan bepaalde trekjes die sommige homo's hebben. Begrijp ik het standpunt van sommige in deze discussie wel. In veel landen heerst namelijk nogsteeds de angst voor HIV en homo's. Deze zijn in landen die ver onderontwikkeld zijn (zoals USA) onlosmakend met elkaar verbonden.

Ik ga zelf naar een land toe waar de angst voor homo's enorm groot is, ik heb een voorbeeld gezien wat mij enorm schrok.

Een kennis van ons is getrouwd met zijn man in Nederland (homo dus), deze had problemen met een bouwvakker. Er moest iets worden gemaakt, normaal doen deze gasten (de bouwvakkers) helemaal niet moeilijk om iets extra's te doen. Als ik bijvoorbeeld wil dat een boom wordt verplaatst, dan doen ze dit graag. Echter deze kennis moest een leiding om leggen (riool leiding). Dit werdt geweigerd door de bouwvakkers, want hij was homo. Ze zouden dingen voor hem doen, maar alles wat extra moest deden ze niet, want hij was tegen de wil in gegaan van god.

Even een klein flame puntje:
In de bijbel wordt gezegd dat homoseksualiteit een zonde is, kan iemand mij dat toelichten?

Ik heb de bijbel nu niet bij de hand, maar het komt er op neer dat Adam en Eva een man en vrouw waren. God heeft de man voor de vrouw geschapen en  niet de man voor de man. Je mag overigens wel homo zijn, maar het niet beoefenen.


-----------------------------------


Designy




Op zich heb ik niets tegen homo's, maar als iemand tegen
mij zegt: Ja ik ben homo, kan het wel zijn dat ik er wat lacherig
over doe. Dat komt omdat ik vaak hoor van mensen: Ja ik ben homo,
en dan is het toch niet waar en denk ik vaak dat het een grapje is.

Maar als ik eenmaal merk (En dat is best snel) dat je het serieus bedoelt,
accepteer ik het wel. Ik moet wel even wennen aan het idee, maar verder zou ik je niet anders behandelen.

Dus heb niets tegen homo's en ik vind eigenlijk juist tof als mensen er
voor uit komen dat ze homo zijn.


-----------------------------------


magic@home




Ik heb echt niets tegen homo's, een vriend van mij is homo en ik kan heel normaal met hem omgaan, helemaal niets vreemds, alleen dat hij op jongens valt.

Het gene wat ik wel haat is het anti homo gedrag van mensen, zij slaan die jongens gewoon in elkaar alleen omdat ze op jongens vallen, dat is echt absurd. Homo's doen toch niemand kwaad het zijn zelfs hele zachtaardige mensen, tenminste die vriend van mij en zijn vrienden die homo zijn.


-----------------------------------


Lupos-freak




Ik heb de bijbel nu niet bij de hand, maar het komt er op neer dat Adam en Eva een man en vrouw waren. God heeft de man voor de vrouw geschapen en  niet de man voor de man. Je mag overigens wel homo zijn, maar het niet beoefenen.

Gisteren heb ik ontdekt dat dat niet klopt. Ik dacht eerst ook dat het zo was. Maar gisteravond was er in een praatprogramma een kersverse priester samen met de bisschop en die verklaarden enkele dingen. Men toonde een fragment van de paus die zei dat iedereen zich natuurlijk moet gedragen. En volgens de kerk zijn homo's onnatuurlijk. Toen hebben die priester en bisschop daar uitleg bij gegeven. Ik weet niet meer wat ze letterlijk zegden, maar hier kwam het op neer:
De kerk verkiest dat iedereen alles "natuurlijk" doet. Maar als iemand het anders doet, dan zal de kerk die persoon wel blijven steunen, ook al keurt de kerk het niet goed. 
Die ene heeft jarenlange ervaring en die andere heeft pas zijn studies achter de rug, dus zei zullen het wel weten zeker?
Dat betekend trouwens ook dat de kerk ook mensen die abortus gepleegd hebben, blijft steunen. Alleen gaat dit soort dingen er in de praktijk waarschijnlijk wel anders aan toe...

En wat bedoel je met; iets zijn, maar het niet beoefenen. Dat is als een schrijver die geen boeken schrijft...???


-----------------------------------


Bee




En wat bedoel je met; iets zijn, maar het niet beoefenen. Dat is als een schrijver die geen boeken schrijft...???
Ik denk dat ermee bedoelt wordt dat je homo mag zijn, maar het niet mag uiten.
Je mag de gevoelens hebben.
Maar de daad niet bij het woord voegen.
Als je dit beter begrijpt ;)


-----------------------------------


Lupos-freak




Ik denk dat ermee bedoelt wordt dat je homo mag zijn, maar het niet mag uiten. Je mag de gevoelens hebben. Maar de daad niet bij het woord voegen.

Maar er zijn nu eenmaal homo's die zichzelf uiten zonder dat ze daar zelf besef van hebben. Die kunnen daar ook niks aan doen, hÃ©? 

En wat bedoel je dan met "daad"? Bedoel je dan wat-taboe-is of elkaar liefhebben? Want als dat klopt, dan mogen homo's elkaar niet lief hebben. En voor zover ik weet was de kerk voor vrede en naastenliefde. Dus dan spreken ze zichzelf tegen, hÃ©.


-----------------------------------


Katrientje




Allemaal ingewikkeld met die kerk, maar mijn leerkracht geschiedenis zei (voor de examens  :toxic: ) dat de kerk ervoor staat dat ze altijd hetzelfde blijft. In al de eeuwen dat de kerk bestaat is die dan ook hetzelfde geweest zoals er geen vrouwen priesteres mogen worden. Da bestaat der ook al eeuwen. Omdat veel mensen zeggen dat de kerk moderner moet worden enzo. Maar da gaat nie want daar staan ze voor. Maar de is de kerk. Ik denk da God (here we go) der nie om geeft of ge nu home zijt of bi of hetero. Want anders zou God wel nen racist (kunt ge ook racist tegen iemand zeggen die tegen homo's is of is da enkel voor mensen die tegen mensen van andere culteren zijn?) zijn , en naar mijn weten is da niet want hij schept de mensen nu eenmaal zoals ze zijn. Persoonlijk heb ik dus geen enkel probleem tegen homo's, bi's of lesbiennes. Als een vriend(in) van mij da zou zijn zou ik eerder: 'Cooooooooooool!!!!!!!!' zeggen dusja. Ik ken eigenlijk niemand die homo ofzo is en da vind ik wel jammer. Ik vind wel (als ik het zo zie) da homo's vaak aardiger zijn dan hetero jongens maar da is waarschijnlijk omda ge geen schrik moet hebben dat die verliefd op u worden. Kvraag mij af wat de hetero jongens hierop zouden zeggen :roll: . Dus als ge hetero en nen jongen zijt moet ge zeker nie twijfelen om ies te pb'en ofzo hoor. Ksta open voor alle antwoorden, maar mij nu wel nie afbreken als ik iets verkeerd heb gezegd hÃ© :wink: Allersinds, no problÃ¨mo voor mij!


-----------------------------------


Laeta




Tijdje terug was er toch ook een topic? Dat werd toen gesloten omdat ik de discussie aanging met iemand die alle homo's vergeleek met Will en Jack. 

Ontopic

Tja, ik ben heterosekuseel, heb echter een hele goed vriend welke wel op mannen valt. Alhoewel ik mij soms enorm kan ergeren aan bepaalde trekjes die sommige homo's hebben. Begrijp ik het standpunt van sommige in deze discussie wel. In veel landen heerst namelijk nogsteeds de angst voor HIV en homo's. Deze zijn in landen die ver onderontwikkeld zijn (zoals USA) onlosmakend met elkaar verbonden.

Ik ga zelf naar een land toe waar de angst voor homo's enorm groot is, ik heb een voorbeeld gezien wat mij enorm schrok.

Een kennis van ons is getrouwd met zijn man in Nederland (homo dus), deze had problemen met een bouwvakker. Er moest iets worden gemaakt, normaal doen deze gasten (de bouwvakkers) helemaal niet moeilijk om iets extra's te doen. Als ik bijvoorbeeld wil dat een boom wordt verplaatst, dan doen ze dit graag. Echter deze kennis moest een leiding om leggen (riool leiding). Dit werdt geweigerd door de bouwvakkers, want hij was homo. Ze zouden dingen voor hem doen, maar alles wat extra moest deden ze niet, want hij was tegen de wil in gegaan van god.

Even een klein flame puntje:
In de bijbel wordt gezegd dat homoseksualiteit een zonde is, kan iemand mij dat toelichten?

Ik heb de bijbel nu niet bij de hand, maar het komt er op neer dat Adam en Eva een man en vrouw waren. God heeft de man voor de vrouw geschapen en  niet de man voor de man. Je mag overigens wel homo zijn, maar het niet beoefenen.

Het zit ingewikkelder in elkaar dan dat. Adam en Eva zijn zeker niet de belangrijkste argumenten van Christenen. 

De meest gebruikte argumenten komen uit Leviticus 18:22 en 20:13 en Romeinen 1:26-27. Zal de quotes er even bij halen:

1: Je mag niet het bed delen met een man zoals met een vrouw, dat is gruwelijk.

2: Wie met een man het bed deelt als met een vrouw, begaat een gruweldaad. Beiden moeten ter dood gebracht worden en hebben hun dood aan zichzelf te wijten.

3: Daarom heeft God hen uitgeleverd aan onterende verlangens. De vrouwen hebben de natuurlijke omgang verruild voor de tegennatuurlijke, 	
 en ook de mannen hebben de natuurlijke omgang met vrouwen losgelaten en zijn in hartstocht voor elkaar ontbrand. Mannen plegen ontucht met mannen; zo worden ze ervoor gestraft dat ze van God zijn afgedwaald. 

Deze quotes worden los gebruikt om hun standpunt duidelijk te maken. Zo los komen ze ook heel schokkend over voor Christelijke homo's. Dit is echter ook erg uit de context gerukt. Een paar dingen die deze losstaande quotes wat kunnen 'verzachten'

* De eerste twee komen uit een heel oud boek. In dit boek staat ook, als ik het me goed herinner, dat je geen vissen zonder vinnen mag eten en geen kleren mag dragen die gemaakt zijn uit een mengsel van twee stoffen. Het grootste gedeelte van deze wetten waren gebaseerd op hygiÃ«ne. 
* De wetten staan in dezelfde context als dat mensen geen seks mogen hebben zonder huwelijk en dat vreemdgaan verschrikkelijk is. Ook gaat het altijd over lust, nooit over liefde. En lust is zo en zo een zonde. Over hoererij wordt even streng gesproken, zelfde geld voor vreemdgaan(tussen man en vrouw). Dat betekent niet dat een man en vrouw samen slecht zijn. Misschien is het idee van liefde tussen twee mensen van hetzelfde geslacht dan ook niet slecht is. 
*Vreemde vertalingen. latijn en grieks is vaak vertaald naar hoe het tijdbeeld er toen uitzag. Het samenzijn van twee mannen word ook wel gezien in verband met een pagan ritueel. En dat is natuurlijk slecht in de ogen van de bijbel. Dus een liberale vertaling zou kunnen zijn: Het samen zijn van twee mannen in een natuurgodsdienstig ritueel is verboden. Een andere vertaling zou kunnen zijn dat je niet met een man mag liggen in het bed van een vrouw. Ze moeten dus ergens anders heen, het bed van de vrouw was heilig en beschikt voor heteroseksuele seks.	

Ik heb niet de waarheid in pacht, het er ook gene uitgebreid onderzoek naar gedaan(ben zelf ook niet gelovig). Maar was er ene tijdje erg geÃ¯nteresseerd in en dit is was ik oa te weten ben gekomen.


-----------------------------------


Rogue




Ik heb een homo vriend, waar ik gek op ben. Hij is echt zo'n schat, maar dat zijn ze wel vaak. Dus nee ik heb niks tegen homo's, ik heb wel wat tegen mensen die mijn vriend beledigen en vernederen omdat hij homo is. De bijbel vind idd dat de man en vrouw voor elkaar geschapen zijn en dus daarom niet op het andere geslacht mogen vallen. Persoonlijk vind ik dat erg kortzichtig en hypocriet, maar ik vind dat de hele kerk maar eens moderner moet worden aangezien we nou eenmaal in 2007 leven. Laat mensen lekker homo zijn als ze dat willen.


-----------------------------------


Riesjuh




Ik denk dat je mensen niet egt in hetero - bi - homo/lesbisch kan verdelen. Ik heb namelijk een keer een theorie gelezen dat er 6 soorten sexualiteit zijn (afgezien van transsexuelen enzo).

Groep 0: 100% heterosexueel
Groep 1: Voornamelijk heterosexueel, maar fantasieen over hetzelfde geslacht
Groep 2: Heterosexueel, maar neigt ook naar hetzelfde geslacht
Groep 3: Evenveel homo/lesbisch als hetero
Groep 4: Valt voornamelijk op hetzelfde geslacht, maar ook wel naar andere geslacht
Groep 5: Valt op hetzelfde geslacht met alleen een paar fantasieen over het andere geslacht
Groep 6: 100% homosexueel

In welke groep zit jij? Dat is de vraag  :wink:
Voor de mensen hieronder:P Ik ben een 2, ik denk dat ik een soort van bisexueel ben, maar toch meer naar de vrouwen nijg. Maarja, ik ben nog niet zo oud dus alles kan veranderen :)


-----------------------------------


Helen




Ik zit dan denk ik in groep 1.
Ik val op mannen maar Ã©Ã©n (en dan ook maar 1 keer) vrijen (sex) met een vrouw (erbij) lijkt me wel eens interesant. Gewoon om te weten hoe dat is en verder niet

Riesjuh, in welke groep zit jij dan want dat is wel zo eerlijk dat je dat er ook even bij zegt


-----------------------------------


missme98




Nu zou ik zeggen dat ik in groep 0 zit, maar ik ben ook nog best jong, misschien te jong omdat te weten (15 namelijk). Ik heb nog niet eens fantasien over mannen, dus laat staan  andere vrouwen :wink:


-----------------------------------


Helen




Dat je geen fantasien over mannen hebt wil nog niet automatisch zeggen dat je dat dan ook niet van vrouwen hebt natuurlijk. het kan best zijn dat je op vrouwen .. je eigen geslacht valt.
dat je jong bent en het daarom nog niet weet is wat gepaster vind ik. Niet iedereen weet het op vroege leeftijd. Er zijn mensen die er po hun 80e achter komen.


-----------------------------------


Lupos-freak




Laat mensen lekker homo zijn als ze dat willen.

Hier wou ik even iets op zeggen. Er zijn heel wat homo's die homo zijn zonder dat te willen. Het is ook niet iets dat je kan willen. Je bent het of je bent het niet. En als je het bent en je wilt het, dan heb je gewoon geluk. Maar als je het bent en je wilt het niet, dan heb je natuurlijk wel pech. 
Ik wou even duidelijk maken dat het geen kwestie van willen is.


-----------------------------------


Rogue




ja dat weet ik ook wel, ik wou alleen duidelijk maken dat ik het niet uit kan staan dat sommige mensen homo's niet accepteren vanwege de ouderwetsheid van de kerk.
Ik sta op 0. ik ben 100% hetero.


-----------------------------------


missme98




ja dat weet ik ook wel, ik wou alleen duidelijk maken dat ik het niet uit kan staan dat sommige mensen homo's niet accepteren vanwege de ouderwetsheid van de kerk.
Ik sta op 0. ik ben 100% hetero.

Ja dat heb ik ook, maar voor mij hoeft de kerk ook niet te veranderen. Die hebben nou eenmaal hun eigen geloof, maar ik wil wel dat ze redelijk zijn en niet alles letterlijk overnemen uit de bijbel.


-----------------------------------


Carla




Ik op zich niets tegen homo's, dat zijn meestal hele aardige mensen. Ik vind ook dat iedereen verliefd moet zijn op wie die maar wil. Je zult mij dan ook helemaal geen opmerkingen horen maken als homo's elkaar bijvoorbeeld kussen. Ook trouwen moet gewoon kunnen, vind ik. Maar ik merk wel steeds vaker dat ik er echt niet tegen kan als mensen zich echt als een homo gedragen (ik bedoel dan bijvoorbeeld volwassen mannen die dan allemaal van die houdingen met hun handen doen). Dat heeft op zich helemaal niets met homo's te maken, ik erger me ook vaak genoeg aan dat soort dingen bij hetero's, maar helaas worden homo's daar vaak mee getypeert. Ik vind het vreemd dat homo's door veel mensen als vreemd worden ervaren, want het zijn toch ook gewoon mensen.


-----------------------------------


Wolkenveldt




Ik heb niks tegen homo's. Het maakt toch niet veel uit waarop mensen vallen? Ikzelf val op vrouwen. En ik vind homo's aardiger dan sommige gewone hetero's. Ze mogen zijn wie ze zijn, doen wat ze doen.


-----------------------------------


missme98




Ik merk dat veel mensen niks tegen homoseksualiteit hebben en dat vind ik echt goed om te zien. Ik had verwacht dat de meeste mensen tegen waren, maar dat valt me heel erg mee. Het is wel goed dat er over na word gedacht, dat iedereen toch gelijk is.


-----------------------------------


E.Diggory




ik snap best dat sommige mensen homo's eng of iets dergelijks vinden, het is ook anders dan anders, en alles wat anders is is altijd een beetje eng. stel je voor dat je altijd met je 'beste vriendin' in een bed hebt geslapen en dat ze je na een tijd verteld dat ze lesbisch is, dat is toch wel even schrikken? ik bedoel laten we even realistisch blijven, tuurlijk accepteer je dingen van de mensen waar je van houd, maar het blijft moeilijk, en of je het nou wilt of niet je gaat anders met die persoon om, ookal zeggen mensen nee hoor ik niet! maar je geeft iemand toch minder snel spontaan een knuffel en misschien wil je helemaal niet meer bij diegene in bed slapen. Ik weet niet hoor maar ik vind het moeilijk, hoe zou je bijv. reageren als een van je ouders opeens homo/lesbisch zou zijn?  over het algemeen heb ik geen problemen met homo's, ik vind ze gezellig en ze zijn meestal een stuk aardiger dan de 'gewone' hetero mannen/jongens. ze blijven lekker zichzelf en het maakt hun niks uit wat anderen van hun vinden. Met lesbische vrouwen heb ik ook geen moeite, zolang ze maar duidelijk weten dat ik geen gevoelens heb voor hun, als dat duidelijk is kan je gewoon goed met elkaar omgaan toch?

maar om nog even terug te komen op mijn vraag, hoe zou je reageren als een van je ouders opeens homo/lesbisch bleek te zijn?


-----------------------------------


missme98




Ik zou het echt niet weten. Ik zou het vershcrikkelijk vinden voor mijn stiefmoeder en de vriend van mijn moeder (die hebben dan verdriet) en ik zou het wel even wennen vinden natuurlijk. Je denkt dat je je ouders kent, maar dat is dan niet zo. Bij mijn ouders zou ik het erger vinden dan dat een vriend of vriendin het is. Raar eigenlijk.


-----------------------------------


Josse




Ik zou het echt erg vinden. Maar meer om het gelieg dan omdat ze homo/lesbisch zijn.
Maar goed, mijn ouders zijn ook al 23 jaar bij elkaar, dat is echt lang. xD
Maar sommige mensen hebben twee moeders, dan is het nogal normaal denk ik. xD


-----------------------------------


Helen




Als al die mensen die een vraag stellen nou eens zelf eerst een antwoord geven.

Als mijn ma zou zeggen dat ze lesbisch is dan ... zou ik dat niks voor haar vinden maar ik zou me er wel bij neerleggen. Ik vind het iig niet heel erg


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik merk dat veel mensen niks tegen homoseksualiteit hebben en dat vind ik echt goed om te zien. Ik had verwacht dat de meeste mensen tegen waren, maar dat valt me heel erg mee. Het is wel goed dat er over na word gedacht, dat iedereen toch gelijk is.
Nou ik vind dat dus helemaal niet. Ik zou echt niemand kennen in mijn omgeving die iets tegen homoseksuele mensen heeft. Niemand echt persoonlijk dan. En daarbij ken ik sowieso echt heel weinig mensen die echt iets tegen homo's/lesbiennes hebben. Ik had dit dus wel ruim verwacht. Ik weet niet waar jij vandaan komt maar sowieso in Nederland zijn ze redelijk tolerant tegen homoseksuele mensen. In ieder geval dat vind ik dan.

Natuurlijk zou ik het in de eerste instantie erg vinden als een van mijn ouders homoseksueel zijn. Ik bedoel dat betekend dat ze gaan scheiden en dat zou ik sowieso  verschrikkelijk vinden. Maar qua principe vind ik het niet erg. Natuurlijk niet ik ben zelf lesbisch/biseksueel en dan weet ik meteen waar ik de genen vandaan heb ^^


-----------------------------------


Laeta




Als al die mensen die een vraag stellen nou eens zelf eerst een antwoord geven.

Als mijn ma zou zeggen dat ze lesbisch is dan ... zou ik dat niks voor haar vinden maar ik zou me er wel bij neerleggen. Ik vind het iig niet heel erg

Echt niet? Ik persoonlijk zou het verschrikkelijk vinden als mijn vader of moeder homo zouden zijn. Dat zou betekenen dat bijvoorbeeld mijn moeder niet van mijn vader houd, dat zou betekenen dat ze misschien uit elkaar gaan. Zeker als deze echt homoseksueel en niet biseksueel is betekent dit dat er dus eigenlijk geen liefde was geweest.

Ik zou woedend en verdrietig zijn. Net als ik dat zou zijn als een van mijn ouders met iemand van het andere geslacht er van door ging. Natuurlijk zal ik niet mijn familierelatie er door laten verwoesten, ik heb er geen invloed op. Maar ik zou zeker weten pissed zijn.

Maar tja, dat is allemaal meer om het feit dat mijn ouders uit elkaar gaan:P


-----------------------------------


Helen




Maar mijn situatie is wat anders he.
Ik heb alleen nog maar een moeder dus dan is het al minder "erg" en ik ben wat ouder dan de rest.
Het enige dat ik er erg aan vind is dat ze weer de hele dag loopt te giegelen alsof ze weer 15 is ofzo en er is niets erger dan je moeder zo te zien .. naja, er is wel 1 ding erger om je moeder te zien doen maar daar hebben we het nu even niet over


-----------------------------------


XilonaX




Ik merk dat veel mensen niks tegen homoseksualiteit hebben en dat vind ik echt goed om te zien. Ik had verwacht dat de meeste mensen tegen waren, maar dat valt me heel erg mee. Het is wel goed dat er over na word gedacht, dat iedereen toch gelijk is.

Alsof mensen dat dÃºrven te zeggen dat ze tegen homoseksualiteit zijn :roll:  Dan krijg je direct een hele tirade over je heen van mensen met verhalen als 'we zijn allemaal gelijk' enzo. Dat vind ik ook uiteraard, maar als homo's voor hun geaardheid uit mogen komen, dan mag er toch ook gezegd worden dat je er tegen bent? Vaak niet namelijk..


-----------------------------------


Bee




Echt niet? Ik persoonlijk zou het verschrikkelijk vinden als mijn vader of moeder homo zouden zijn. Dat zou betekenen dat bijvoorbeeld mijn moeder niet van mijn vader houd, dat zou betekenen dat ze misschien uit elkaar gaan. Zeker als deze echt homoseksueel en niet biseksueel is betekent dit dat er dus eigenlijk geen liefde was geweest.
Waarom zou je moeder niet van je vader kunnen houden als ze lesbisch blijkt te zijn? (en omgekeerd)
Ze kan gerust heel veel van je vader houden.

Ik ken een vrouw en zij stond op het punt te trouwen tot ze besefte dat ze eigenlijk op vrouwen viel. Ze zegt zelf dat ze heel veel van die man heeft gehouden, en nog steeds ze voelde zich er alleen niet meer tot aangetrokken


-----------------------------------


missme98




Ik merk dat veel mensen niks tegen homoseksualiteit hebben en dat vind ik echt goed om te zien. Ik had verwacht dat de meeste mensen tegen waren, maar dat valt me heel erg mee. Het is wel goed dat er over na word gedacht, dat iedereen toch gelijk is.
Nou ik vind dat dus helemaal niet. Ik zou echt niemand kennen in mijn omgeving die iets tegen homoseksuele mensen heeft. Niemand echt persoonlijk dan. En daarbij ken ik sowieso echt heel weinig mensen die echt iets tegen homo's/lesbiennes hebben. Ik had dit dus wel ruim verwacht. Ik weet niet waar jij vandaan komt maar sowieso in Nederland zijn ze redelijk tolerant tegen homoseksuele mensen. In ieder geval dat vind ik dan.

Natuurlijk zou ik het in de eerste instantie erg vinden als een van mijn ouders homoseksueel zijn. Ik bedoel dat betekend dat ze gaan scheiden en dat zou ik sowieso  verschrikkelijk vinden. Maar qua principe vind ik het niet erg. Natuurlijk niet ik ben zelf lesbisch/biseksueel en dan weet ik meteen waar ik de genen vandaan heb ^^

Ik leg toch uit dat ik het niet verwacht had. Ik had al eerder in dit topic gezegd dat ik veel vrienden heb die tegen zijn.


-----------------------------------


Darren




Ik ben er niet voor, maar zeker ook niet tegen. Ik laat ze gewoon leven. Mensen zijn mensen, ne? Wat maakt het uit op wie je valt. Het gaat toch om het karakter van een persoon, niet om wat voor sekse diegene valt? Als ik erachter kom dat een vriend of vriendin van mij eigenlijk bi of lesbisch/homo blijkt te zijn, dan zal ik het eerst vreemd vinden, eraan moeten wennen, maar uiteindelijk zou het niets uitmaken (tenzij jij diegene bent op wie hij of zij valt, want dan kan het mogelijk moeilijker worden).
Ik heb liever niet dat ze voor mijn gezicht gaan lopen zoenen of zo, maar dat heb ik ook niet bij heteroâ€™s â€“ al zal ik eerlijk toegeven dat ik het laatste liever aanzie dan bijvoorbeeld homoâ€™s of lesbiennes, maar dat kan ook zijn omdat ik hetero wat meer gewend ben. Verder houd ik niet echt Yaoi/Yuri (hetzelfde als homo/lesbisch) in Anime, misschien dat het soms grappig kan zijn, maar ik ben er geen voorstander van. Ik heb er verder ook niets op tegen.
Kort samengevat sta ik dus een beetje in het midden. Ik laat ze hun leven lekker leven. Het is hun eigen gevoel en je kan er volgens mij ook niet veel tegen doen. Dat hoeft naar mijn mening ook niet. Just let them live.


-----------------------------------


FayWinter




Ik denk dat je mensen niet egt in hetero - bi - homo/lesbisch kan verdelen. Ik heb namelijk een keer een theorie gelezen dat er 6 soorten sexualiteit zijn (afgezien van transsexuelen enzo).

Groep 0: 100% heterosexueel
Groep 1: Voornamelijk heterosexueel, maar fantasieen over hetzelfde geslacht
Groep 2: Heterosexueel, maar neigt ook naar hetzelfde geslacht
Groep 3: Evenveel homo/lesbisch als hetero
Groep 4: Valt voornamelijk op hetzelfde geslacht, maar ook wel naar andere geslacht
Groep 5: Valt op hetzelfde geslacht met alleen een paar fantasieen over het andere geslacht
Groep 6: 100% homosexueel


Ik zit in groep 3 of 4. Ik kan niet met zekerheid zeggen dat ik voornamelijk op meiden val, omdat mijn vriendin de eerst meid is waarop ik val. Het kan zijn dat zij misschien de enigste van het zelfde geslacht is waar mijzelf aantrekkelijk tot voel.


-----------------------------------


Josse




WAT IS DIT? :o
Gaan we mensen in groepen verdelen? Moet je dan geen onderscheid maken tussen mensen met een zwarte huidskleur, een donkerbruine huidskleur, een lichtbruine huidskleur, een blanke of een zeer bleke huidskleur?
En misschien moeten we dan ook op haar- en oogkleur gaan sorteren.

Duidelijk dat ik het niet met die verdeling eens ben. Je kan mensen volgens mij niet onderverdelen, niet naar geslacht huids- haar- of oogkleur maar ook niet naar seksuele voorkeur. Het lijkt wel alsof het gradaties zijn, hoe erg kan je homoseksueel zijn.

Ik ben nog nooit verliefd geweest op een meisje, maar heb wel met mijn beste vriendin gezoend, terwijl ik nog nooit fantasiÃ«n heb gehad over het andere geslacht. Welke groep moet ik nu?


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik vind die groepen ook belachelijk. Daarbij is nummer 3 en 4 bijna hetzelfde en nummer 1 en 2 ook. Ik vind het ook belachelijk dat mensen die groepjes gaan maken. Het is sowieso al belachelijk als je bekend komt te staan als "die homo, lesbienne,hetero of die biseksueel". We zijn toch allemaal hetzelfde. Als je dan ook nog dat onderscheid maakt in welk groepje je zit. Ik vind het een beetje belachelijk.


-----------------------------------


Wolkenveldt




Echt Ã©h, mensen zijn mensen, die moet je niet indelen in groepen, iedereen heeft zijn smaak en daarom moet je ook nog niets eens mensen gaan sorteren in groepen.


-----------------------------------


Chris.




Laten we mensen in zes hokjes gaan delen. Ik denk dat een heel idiooit is, want iedereen is toch verschillend. Daarnaast kun je in de loop van de tijd ook veranderen als persoon. Ook kun je misschien niet zeggen dat iemand 100 % hetero is of 100% homosexueel. Dus, kortom, ik vind het belachelijk dat je mensen in zes categorieen kunt verdelen.


-----------------------------------


Justintime




Ik volg wel met die groepen, maar volgens mij is niemand 100% homoseksueel of hetero (: Ik snap wel dat als je hetero bent maar wel fantasieÃ«n kunt hebben over hetzelfde geslacht. 

En ik snap niet wat jullie beginnen over in hokjes verdelen, seksuele geaardheid is een feit. Je bent nu eenmaal hetero, biseksueel of homoseksueel, dat is dan niet in hokjes verdelen maar dat is gewoon wie je bent. En huidskleur, donker gekleurden zijn hier buitenlanders, blanken binnenlanders. Is dat in hokjes verdelen, discrimineren? Neeh, dat zijn feiten. 
Dus ik snap niet waarom iedereen ineens begint te zeiken over hokjes, emo, gothic, punk, hippie, dÃ¡t zijn hokjes. Subculturen, seksuele voorkeur hoort gewoon bij je identiteit. 


-----------------------------------


Lisanne




Zeggen dat iemand homo/hetero/watdanook is, is ook op bepaalde hoogte in hokjes verdelen. Zoals Justintime zegt, het is deel van je identiteid. Zo ben je nu eenmaal.

Op dit moment denk ik nog steeds dat ik hetero ben. Ik ben er vrijwel zeker van. Maargoed, ik ben 15, dus dat ik vast nog veranderen. Heb nu al een tijdje een vriendje.


-----------------------------------


Avana's Draco




Persoonlijk heb ik er geen probleem mee, maar ik kan best wel begrijpen dat sommige hetero's erg hebben in holebi's. Vooral omdat ze geconfronteerd worden met de steriotiepen. Kortgeschoren, mannelijk lopende lesbiennes en homo's die je net zo goed met mevrouw kunt aanspreken als je ze een pruik met lang haar opzet. 

Ik heb het ook niet zo erg voor die echte janetten, ik weet niet hoe het komt, maar hun manier van doen irriteert me. Dat is niet echt mooi van me, maar ik voel me gewoon niet op mijn gemak dan.


-----------------------------------


Lady des Champs




Soms doe ik er met vriendinnen wat lacherig over, maar vaak heb ik er achteraf spijt van of meende ik het niet. Ik ben dan wel katholiek; ik heb echt wel respect voor HoLeBi's. Het zijn ook gewoon mensen; dat ik nou hetero ben, dat is nou eenmaal zo. Het is een beetje zoals bloedgroepen, er zijn maar weinig mensen die bijvoorbeeld rhesus negatief zijn. Daar kunnen ze ook niet veel aan doen, maar het kan ongemakkelijk zijn. Het enige verschil tussen seksuele geaardheid en bloedgroepen is dat bloedgroepen genetisch bepaald zijn, en seksuele geaardheid, voor zover ik weet, niet.
Waar ik me soms aan erger is dat mensen meteen zeggen: die is homo of zoiets. Ik heb dan iets van: en wat dan nog? Ik kan meestal juist goed met HoLeBi's opschieten, het is niet zo dat ze meteen heel anders denken.. Toch?


-----------------------------------


Witch_Eva




@Lady des Champs. Nou homoseksualiteit kan moeilijk genetisch bepaald zijn, want het is dus niet mogelijk om kinderen te krijgen. Je hebt of een halve ouder of je bent geadopteerd.

@Justintime nou ik hou sowieso niet van die "hokjes". Maar nou in hokjes stoppen dat je nou rood haar of blond haar hebt is anders dan als je 100% hetero bent of je bent hetero met gevoelens voor iets van je eigen soort in een hokje te gooien. Maak dan geen 6 hokjes maar dan 3 ofzo. Homoseksueel, biseksueel en heteroseksueel. En dan niet andere domme verdelingen.


-----------------------------------


missme98




@Lady des Champs. Nou homoseksualiteit kan moeilijk genetisch bepaald zijn, want het is dus niet mogelijk om kinderen te krijgen. Je hebt of een halve ouder of je bent geadopteerd.

@Justintime nou ik hou sowieso niet van die "hokjes". Maar nou in hokjes stoppen dat je nou rood haar of blond haar hebt is anders dan als je 100% hetero bent of je bent hetero met gevoelens voor iets van je eigen soort in een hokje te gooien. Maak dan geen 6 hokjes maar dan 3 ofzo. Homoseksueel, biseksueel en heteroseksueel. En dan niet andere domme verdelingen.

Eerlijk gezegd is het wel genetisch bepaald. Het is een afwijking in je genen die ervoor zorgt dat je homo of lesbi bent. Maar voor de rest ligt het aaan je omgeving of dat gen tot uiting komt. Het kan dus deels aan je opvoeding liggen of gewoon omdat je jongens of meiden aardiger vind dan je eigen geslacht.


-----------------------------------


Helen




@Lady des Champs. Nou homoseksualiteit kan moeilijk genetisch bepaald zijn, want het is dus niet mogelijk om kinderen te krijgen. Je hebt of een halve ouder of je bent geadopteerd.

@Justintime nou ik hou sowieso niet van die "hokjes". Maar nou in hokjes stoppen dat je nou rood haar of blond haar hebt is anders dan als je 100% hetero bent of je bent hetero met gevoelens voor iets van je eigen soort in een hokje te gooien. Maak dan geen 6 hokjes maar dan 3 ofzo. Homoseksueel, biseksueel en heteroseksueel. En dan niet andere domme verdelingen.

Eerlijk gezegd is het wel genetisch bepaald. Het is een afwijking in je genen die ervoor zorgt dat je homo of lesbi bent. Maar voor de rest ligt het aaan je omgeving of dat gen tot uiting komt. Het kan dus deels aan je opvoeding liggen of gewoon omdat je jongens of meiden aardiger vind dan je eigen geslacht.
Oei, nu lijkt het alsof homosexualiteit een afwijking is en ik vind niet dat dat zo is als ik eerljk ben. En de omgeving zorgt daarvoor? Dan was ik ook lesbisch geweest en dat ben ik dus niet.


-----------------------------------


Jessica.




Ik kan wel met zekerheid zeggen dat ik hetero ben. Ik ben nog maar 15, maar ik kijk toch echt meer naar jongens naar meisjes.
Ik had eigenlijk een vraag. Kun je zeg maar hetero-af worden? Dat je lesbi/homo wordt?


-----------------------------------


missme98




@Lady des Champs. Nou homoseksualiteit kan moeilijk genetisch bepaald zijn, want het is dus niet mogelijk om kinderen te krijgen. Je hebt of een halve ouder of je bent geadopteerd.

@Justintime nou ik hou sowieso niet van die "hokjes". Maar nou in hokjes stoppen dat je nou rood haar of blond haar hebt is anders dan als je 100% hetero bent of je bent hetero met gevoelens voor iets van je eigen soort in een hokje te gooien. Maak dan geen 6 hokjes maar dan 3 ofzo. Homoseksueel, biseksueel en heteroseksueel. En dan niet andere domme verdelingen.

Eerlijk gezegd is het wel genetisch bepaald. Het is een afwijking in je genen die ervoor zorgt dat je homo of lesbi bent. Maar voor de rest ligt het aaan je omgeving of dat gen tot uiting komt. Het kan dus deels aan je opvoeding liggen of gewoon omdat je jongens of meiden aardiger vind dan je eigen geslacht.
Oei, nu lijkt het alsof homosexualiteit een afwijking is en ik vind niet dat dat zo is als ik eerljk ben. En de omgeving zorgt daarvoor? Dan was ik ook lesbisch geweest en dat ben ik dus niet.

O sorry, nee zo bedoelde ik het helemaal niet. Ik ben er helemaal niet tegen ofzo. Je moet het echt niet zo opvatten. Ik bdoelde gewoon dat het wel genetisch bepaald is, mar het is niet erfelijk ofzo. Dit heb ik geleerd bij biologie. maar ik bedoelde niet dat het een afwijking was.


-----------------------------------


Witch_Eva




@Lady des Champs. Nou homoseksualiteit kan moeilijk genetisch bepaald zijn, want het is dus niet mogelijk om kinderen te krijgen. Je hebt of een halve ouder of je bent geadopteerd.

@Justintime nou ik hou sowieso niet van die "hokjes". Maar nou in hokjes stoppen dat je nou rood haar of blond haar hebt is anders dan als je 100% hetero bent of je bent hetero met gevoelens voor iets van je eigen soort in een hokje te gooien. Maak dan geen 6 hokjes maar dan 3 ofzo. Homoseksueel, biseksueel en heteroseksueel. En dan niet andere domme verdelingen.

Eerlijk gezegd is het wel genetisch bepaald. Het is een afwijking in je genen die ervoor zorgt dat je homo of lesbi bent. Maar voor de rest ligt het aaan je omgeving of dat gen tot uiting komt. Het kan dus deels aan je opvoeding liggen of gewoon omdat je jongens of meiden aardiger vind dan je eigen geslacht.
We hadden het over hoe overdraagbaar homoseksualiteit is. Dat het in je genen zit en een "afwijking" is dat weet ik wel. Alleen ik zei alleen dat je het niet goed kan overbrengen aan je kind omdat je als homoseksueel stel niet een kind volledig van jezelf kan hebben. Dus de kans is dan kleiner.


-----------------------------------


Catie




Wat ik nu ga vertellen kan onzin zijn, misschien vertrouw ik teveel op mijn Biologie leraar die bijna 't hoogste niveau heeft wat je kan krijgen voor een biologieleraar :')

Je geaardheid wordt bepaald in je Gevoelige Periode. In deze periode wordt eigenlijk alles vastgelegd wat kan worden vastgelegd. Je leert praten, lopen en bepaalde dingen. Zo ook je geaardheid. Vraag me niet hoe het allemaal kan, maar het heeft inderdaad ook met je genen en alles te maken.

Maar in je gevoelige periode kan het bijvoorbeeld zo zijn dat je ouders constant ruzie hebben. Zoiets dringt echt door tot een kind en die kan zo een gevoel ontwikkelen dat man en vrouw niet bij elkaar horen. Vanwege ruzies van zijn/haar ouders. Zo wordt dan eigenlijk bepaald dat het kind dat niet wilt, die ruzies. Maar als het bijvoorbeeld echt goed gaat tussen vader en moeder merkt het kind er niets van en heeft die gewoon zo van dat het allemaal zo hoort.

Misschien wat onduidelijk uitgelegd, maar het is al een maand of drie geleden dat hij dit vertelde :')


-----------------------------------


missme98




Wat ik nu ga vertellen kan onzin zijn, misschien vertrouw ik teveel op mijn Biologie leraar die bijna 't hoogste niveau heeft wat je kan krijgen voor een biologieleraar :')

Je geaardheid wordt bepaald in je Gevoelige Periode. In deze periode wordt eigenlijk alles vastgelegd wat kan worden vastgelegd. Je leert praten, lopen en bepaalde dingen. Zo ook je geaardheid. Vraag me niet hoe het allemaal kan, maar het heeft inderdaad ook met je genen en alles te maken.

Maar in je gevoelige periode kan het bijvoorbeeld zo zijn dat je ouders constant ruzie hebben. Zoiets dringt echt door tot een kind en die kan zo een gevoel ontwikkelen dat man en vrouw niet bij elkaar horen. Vanwege ruzies van zijn/haar ouders. Zo wordt dan eigenlijk bepaald dat het kind dat niet wilt, die ruzies. Maar als het bijvoorbeeld echt goed gaat tussen vader en moeder merkt het kind er niets van en heeft die gewoon zo van dat het allemaal zo hoort.

Misschien wat onduidelijk uitgelegd, maar het is al een maand of drie geleden dat hij dit vertelde :')

Klinkt wel logisch. Maar een vriend van mij is ook homo, en die ouders hebben een goed huwelijk (tenminste van wat ik weet). Misschien is hij door iets anders beinvloed, ik zou het niet weten.


-----------------------------------


Bee




Wat ik nu ga vertellen kan onzin zijn, misschien vertrouw ik teveel op mijn Biologie leraar die bijna 't hoogste niveau heeft wat je kan krijgen voor een biologieleraar :')

Je geaardheid wordt bepaald in je Gevoelige Periode. In deze periode wordt eigenlijk alles vastgelegd wat kan worden vastgelegd. Je leert praten, lopen en bepaalde dingen. Zo ook je geaardheid. Vraag me niet hoe het allemaal kan, maar het heeft inderdaad ook met je genen en alles te maken.

Maar in je gevoelige periode kan het bijvoorbeeld zo zijn dat je ouders constant ruzie hebben. Zoiets dringt echt door tot een kind en die kan zo een gevoel ontwikkelen dat man en vrouw niet bij elkaar horen. Vanwege ruzies van zijn/haar ouders. Zo wordt dan eigenlijk bepaald dat het kind dat niet wilt, die ruzies. Maar als het bijvoorbeeld echt goed gaat tussen vader en moeder merkt het kind er niets van en heeft die gewoon zo van dat het allemaal zo hoort.

Misschien wat onduidelijk uitgelegd, maar het is al een maand of drie geleden dat hij dit vertelde :')
Dit lijkt me sterk.
Want hoe jij het verteld komt het er op neer dat kinderen van ouders die vaak ruzie hebben gehad homosexueel worden en kinderen van wie de ouders altijd gelukkig zijn geweest hetero sexueel worden.

Hoe zit het dan bij kinderen die door een homo-paar opgevoed worden?
Als zij zien dat het tussen mensen van het zelfde geslacht heel goed kan gaan, worden ze dan ook maar homosexueel?

Ooit heb ik eens gelezen dat als vrouwen tijdens hun zwangerschap roken, en ze zijn in verwachting van een meisje, dat de kans dan groter is dat dat kindje lesbisch wordt.


-----------------------------------


Witch_Eva




@Bee ja inderdaad dat heb ik ook wel eens gehoort ja dat dat kan gebeuren bij het meisje als je rookt. Dat vond ik wel raar om te lezen. Maar het is blijkbaar helemaal onderzocht.

Ik ben het ook niet helemaal eens met die theorie. Je kan denk ik alleen maar "geestelijke homoseksueel" worden als je echt een trauma hebt gehad ofzo. Ik denk dat homoseksualiteit gewoon iets is wat in de genen zit, en niet iets is hoe je opgegroeid bent. Je kan door je opvoeding alleen maar meer ruimdenkender of bekrompen denken over homoseksualiteit. Maar je kan je eigen identeit niet helemaal veranderen.


-----------------------------------


missme98




@Bee ja inderdaad dat heb ik ook wel eens gehoort ja dat dat kan gebeuren bij het meisje als je rookt. Dat vond ik wel raar om te lezen. Maar het is blijkbaar helemaal onderzocht.

Ik ben het ook niet helemaal eens met die theorie. Je kan denk ik alleen maar "geestelijke homoseksueel" worden als je echt een trauma hebt gehad ofzo. Ik denk dat homoseksualiteit gewoon iets is wat in de genen zit, en niet iets is hoe je opgegroeid bent. Je kan door je opvoeding alleen maar meer ruimdenkender of bekrompen denken over homoseksualiteit. Maar je kan je eigen identeit niet helemaal veranderen.

Ik denk wel dat je door je opvoeding gestimuleerd kunt worden om homo of lesbi te worden. Maar dan moet het wel heel extreem zijn. Dan moet je mdoer of vader je echt pushen of je moet een hekel aan mannen krijgen. maar ik denk dat het in de genen zit en dat de opvoeding misschien alleen helpt om dat tot uiting te laten komen. Als jij bijvoorbeeld anti-homo word opgevoed ga je je geaardheid tegenover jezelf ontkennen en denk je dat je hetero bent.


-----------------------------------


Catie




Actually, ik zeg niet dat het waar is. Maar het is wel gedeeltelijk waar. Waarom? Omdat alles wat er met jezelf is grotendeels wordt bepaald door wat er gebeurd in je gevoelige periode.

En natuurlijk geldt het niet voor iedereen, want je kan het onderdrukken. Maar het heeft er wel mee te maken, het hangt ook volledig van de persoon af. Je gevoelige periode is ongeveer de belangrijkste periode van je leven (belangrijker dan je puberteit want in je gevoelige periode wordt alles vastgelegd waar je eventueel achterkomt in puberteit)

En ik heb niet gezegd dat het zo is of dat alle kinderen waarvan de ouders veel ruzie hebben homo of lesbisch worden, want het hangt nog van de persoon zelf af. Maar het kan wel degelijk een grote invloed hebben. Dat is niet te ontkennen.

Maar ik zal ook eerlijk toegeven dat ik wat dingen ben vergeten, want het is al 3 maanden geleden XD


-----------------------------------


Witch_Eva




@Bee ja inderdaad dat heb ik ook wel eens gehoort ja dat dat kan gebeuren bij het meisje als je rookt. Dat vond ik wel raar om te lezen. Maar het is blijkbaar helemaal onderzocht.

Ik ben het ook niet helemaal eens met die theorie. Je kan denk ik alleen maar "geestelijke homoseksueel" worden als je echt een trauma hebt gehad ofzo. Ik denk dat homoseksualiteit gewoon iets is wat in de genen zit, en niet iets is hoe je opgegroeid bent. Je kan door je opvoeding alleen maar meer ruimdenkender of bekrompen denken over homoseksualiteit. Maar je kan je eigen identeit niet helemaal veranderen.

Ik denk wel dat je door je opvoeding gestimuleerd kunt worden om homo of lesbi te worden. Maar dan moet het wel heel extreem zijn. Dan moet je mdoer of vader je echt pushen of je moet een hekel aan mannen krijgen. maar ik denk dat het in de genen zit en dat de opvoeding misschien alleen helpt om dat tot uiting te laten komen. Als jij bijvoorbeeld anti-homo word opgevoed ga je je geaardheid tegenover jezelf ontkennen en denk je dat je hetero bent.
Wacht even.. Zit jij mij nu tegen te praten? Want jij zegt nu exact hetzelfde wat ik ook al zei.. Dus ik snap niet waarom jij mij quote. Ik bedoelde er ook mee dat als je opgegroeit word door je ouders dat homoseksuele mensen slecht zijn dan zou je ook niet zelf snel toe durven te geven dat je homoseksueel bent, en sta je er zelf ook meer bekrompen tegen over. Voornamelijk bij de leeftijd van 4/5 jaar is het heel belangrijk dat je niet te vaak negatieve dingen zegt over homoseksuele dingen. Want net zoals Catie dus al zei, dat zijn wel de jaren wanneer je moraal beginnen te ontwikkelen. En als dan wordt gezegt dat het slecht is dan zal jij je het je hele leven onthouden dat het slecht is. En hoe weet ik dit allemaal? Nou ik krijg dit bij pedagogiek xD


-----------------------------------


*Max*




kan ook nog zijn dat je bijvoorbeeld homo of lesbsch kan worden door je genen of je moeder rookte of weet ik veel wat, en dat je opvoeding, je misschien eerder bisexueel maakt of juist niet.


-----------------------------------


Johan




Ik hou niet zo van homo's, ik bedoel ik vind het niet leuk om ernaar te kijken, maar ik heb er zegmaar niks op tegen dat ze het dan doen.
Want het mag, alleen IK hou er niet van. Maar als jij homo bent moet je vooral uit de kast komen en je ding doen. :wink:


-----------------------------------


SeverusSnape




Wat ik nu ga vertellen kan onzin zijn, misschien vertrouw ik teveel op mijn Biologie leraar die bijna 't hoogste niveau heeft wat je kan krijgen voor een biologieleraar :')

Je geaardheid wordt bepaald in je Gevoelige Periode. In deze periode wordt eigenlijk alles vastgelegd wat kan worden vastgelegd. Je leert praten, lopen en bepaalde dingen. Zo ook je geaardheid. Vraag me niet hoe het allemaal kan, maar het heeft inderdaad ook met je genen en alles te maken.

Maar in je gevoelige periode kan het bijvoorbeeld zo zijn dat je ouders constant ruzie hebben. Zoiets dringt echt door tot een kind en die kan zo een gevoel ontwikkelen dat man en vrouw niet bij elkaar horen. Vanwege ruzies van zijn/haar ouders. Zo wordt dan eigenlijk bepaald dat het kind dat niet wilt, die ruzies. Maar als het bijvoorbeeld echt goed gaat tussen vader en moeder merkt het kind er niets van en heeft die gewoon zo van dat het allemaal zo hoort.

Misschien wat onduidelijk uitgelegd, maar het is al een maand of drie geleden dat hij dit vertelde :')



Is jouw docent Prof. Dr. in de biologie?

Ik denk dat zijn theorie deels juist kan zijn. Bijv. sexueel misbruik bij een kind kan een effect hebben hoe sexueel actief deze persoon in zijn latere leven is.

Maar sexuele geaardheid is [naar mijn mening, die gebasseerd is op meerdere onderzoeken] iig bepaald door je genen. De omgeving kan uiteraard invloed hebben op de uiting van zulke gevoelens, maar initially komt het door de genen. 



Ik zal hier asap een artikel posten waarin meerdere onderzoeken naar homosexualiteit worden samengevat. Er staan hele interessante beweringen in, en onderzoeken o.a. met fruitvliegjes. Ik kan het nu even niet posten want het staat op een andere PC.


-----------------------------------


TheBestDamnThing




Ik heb niks!!! tegen homOseksualiteit.. Als er meer mensen homOseksueel waren was het waarschijnlijk oOk raar om heterO te zijn! 
En nOg wat, je kiest er niet vOor om HomO te zijn ..

Vuurbeker: Breezer-taal is niet toegestaan. Gelieve daar de volgende keren op te letten.


-----------------------------------


Dragon




Ik zelf heb totaal niks tegen homo's,lesbi's,of mensen die bi zijn...mijn beste vriendin is lesbi en heeft echt een schat van een vriendin! :mrgreen: Verder zijn er ook heel wat vrienden van mij en ga ik vaak naar het theater waar ook de meeste musicalartiesten homo/lesbi/bi zijn :wink: 

Een goede vriend van mij is ook homo en is een maand of 3 geleden door een paar jongens (waren Turkse/Marokaanse jongens (en nee ik heb er normaal niks tegen!! maar sinds dit gebeuren kijk ik er toch wel een beetje voor uit)) in elkaar geslagen toen hij samen met zijn vriend bij de metro vandaan kwam ivm zijn homoseksualiteit,echt te krankzinnig voor woorden gewoon!! :(


-----------------------------------


Catie




Wat ik nu ga vertellen kan onzin zijn, misschien vertrouw ik teveel op mijn Biologie leraar die bijna 't hoogste niveau heeft wat je kan krijgen voor een biologieleraar :')

Je geaardheid wordt bepaald in je Gevoelige Periode. In deze periode wordt eigenlijk alles vastgelegd wat kan worden vastgelegd. Je leert praten, lopen en bepaalde dingen. Zo ook je geaardheid. Vraag me niet hoe het allemaal kan, maar het heeft inderdaad ook met je genen en alles te maken.

Maar in je gevoelige periode kan het bijvoorbeeld zo zijn dat je ouders constant ruzie hebben. Zoiets dringt echt door tot een kind en die kan zo een gevoel ontwikkelen dat man en vrouw niet bij elkaar horen. Vanwege ruzies van zijn/haar ouders. Zo wordt dan eigenlijk bepaald dat het kind dat niet wilt, die ruzies. Maar als het bijvoorbeeld echt goed gaat tussen vader en moeder merkt het kind er niets van en heeft die gewoon zo van dat het allemaal zo hoort.

Misschien wat onduidelijk uitgelegd, maar het is al een maand of drie geleden dat hij dit vertelde :')



Is jouw docent Prof. Dr. in de biologie?

Ik denk dat zijn theorie deels juist kan zijn. Bijv. sexueel misbruik bij een kind kan een effect hebben hoe sexueel actief deze persoon in zijn latere leven is.

Maar sexuele geaardheid is 

Ik weet niet precies wat het hoogste is voor een (Biologie)leraar. Maar hij zit net niet op het hoogste, maar op het enahoogste was het geloof ik.

Oke, niet veel nuttigs even, maar ik ben beneiuwd naar die artikelen.


-----------------------------------


Rayan




ik kan er moeilijk iets tegen hebben hÃ©, want ik ben er zelf Ã©Ã©n.
Ik schaam er mij niet voor ofzow het is een gevoel.


-----------------------------------


riccmaster




ik denk er niet over als ene tegen me zegt en die zegt:die is homo dan zeg ik homosapien of homosexueel en als die dan zegt homosexueel zeg ik dan:en dan
dat is net als gewone liefde dat is niets om u vfoortestellen van:oh bah,jakkes,en andere dingen over te denken dat is toch normaal om u niet voor de schamen
iedereen heeft zijn gevoelens
(en misschien komt ook een topic over lesbiennes)


-----------------------------------


Witch_Eva




ik denk er niet over als ene tegen me zegt en die zegt:die is homo dan zeg ik homosapien of homosexueel en als die dan zegt homosexueel zeg ik dan:en dan
dat is net als gewone liefde dat is niets om u vfoortestellen van:oh bah,jakkes,en andere dingen over te denken dat is toch normaal om u niet voor de schamen
iedereen heeft zijn gevoelens
(en misschien komt ook een topic over lesbiennes)
homoseksualiteit dat is dus twee mannen en twee vrouwen. Dit topic gaat dus niet alleen over homo's maar ook over lesbiennes. Homoseksualiteit is gewoon het hele begrip dat twee mensen van hetzelfde geslacht op elkaar vallen.. En waarom zou iemand naar je toekomen om te zeggen dat hij een homosapiens is? Like WTF..


-----------------------------------


Helen




Ik denk dat hij het een beetje sarcastich ofzo bedoelde. Ik geef toe dat het heel moeilijk te begrijpen is zo zonder leestekens maar ik geloof dat hij wil zeggen dat homosexualiteit heel normaal is door te zeggen als iemand naar je toekomt en over een ander zegt "die is homo" een antwoordt geeft zoals "homosapien of homosexueel?"
Ik vind het een goed weerwoord.


-----------------------------------


Henk88




Ik heb persoonlijk geen probleem mee.Zelf val ik wel op vrouwen. (Ik ben zelf een jongen) Maar zo een probleem is dit tegenwoordig toch al niet meer? In BelgiÃ« kunnen mensen van hetzelfde geslacht met elkaar trouwen. In Nederland ook,niet?


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik heb persoonlijk geen probleem mee.Zelf val ik wel op vrouwen. (Ik ben zelf een jongen) Maar zo een probleem is dit tegenwoordig toch al niet meer? In BelgiÃ« kunnen mensen van hetzelfde geslacht met elkaar trouwen. In Nederland ook,niet?
Ja Nederland was het eerste land ter wereld dat het homohuwelijk toegestaan heeft. Op 1 april 2001 al. In Belgie kwam het 2 jaar later in 2003 pas. Nederland is over het algemeen zelfs toleranter tegen homoseksuelen dan Belgie volgens mij. Ik ken in ieder geval heel weinig mensen die er wat op tegen hebben ^^


-----------------------------------


Henk88




Ja das waar hoor. Nederland is nog een stukje toleranter. Bij ons verschilt het nog wel van stad tot stad. Meestal in de grote steden (met Antwerpen op kop) zijn ze echt heel tolerant, dan komt het echt goed in de buurt van Nederland. (Ik geloof dat ze in Antwerpen een parade hebben met boten op het water voor de homoseksuele mensen die Ã©Ã©n keer per jaar door gaat... Iets zoals de Gay Parade maar kleinschaliger en op het water.) Maar soms in kleinere dorpen wordt er toch nog wel conservatiever gereageerd. Alhoewel, zelfs dan nog. Ik woon in een niet te grote gemeente recht tegenover een florist die wordt uitgebaat door twee homo's en iedereen vindt dat echt toffe mensen (mezelf inbegrepen.)


-----------------------------------


Jessica.




Er wonen 2 Homo's bij ons in de straat en ze zijn hartstikke aardig. Niet dat ik zoveel contact met ze heb, maar ze zijn gewoon normaal en vriendelijk en alles. Ik bedoel... sommige mensen lijken te denken dat je niet normaal bent als je homo bent. Zo irritant is het ook. Want sommige mensen(vooral jongens van rond een jaar of 13) gaan langs hun huis fietsen en dan dingen roepen: 'Homo!' 'Flikker'. Weet je wel. Zo gemeen! Ik kan daar echt niet tegen. 
Zelf ben ik hetero, dus ik kan me echt niet voorstellen om met een ander meisje te zoenen ofzo. Maar als 2 mensen nou gelukkig zijn met elkaar... waarom dan zo dom doen? Laat ze lekker met rust. Maar goed... nou zijn die jongens die dat doen ook echt van die rot pestkoppen. (Waar ik gelukkig niet zo heel veel last van heb.)

Het is ook wel grappig, want als je over ze praat gaat het meestal over ''buurman&buurman'' en dat klinkt wel leuk.


-----------------------------------


Henk88




Ja, amai dat is echt triestig... Als je niets beters te doen hebt dan voorbij het huis van een homo te fietsen en wat verwijten te liggen roepen.  :shock: 
Zielig als je dat niet kunt aanvaarden...


-----------------------------------


Kirstenxx




Ik vind het gewoon ziek en zwak dat mensen homoseksuelen niet kunnen accepteren.
Wat zijn zij anders dan de hetero's? Het zijn toch ook mensen...
Ik heb er helemaal niets op tegen.


-----------------------------------


Ailey




@ Miss Raddy: Ah, ja. Dat gebeurt echt veel (vooral door tieners). Ik vind dit gewoon echt niet kunnen. Ze overtreden niet alleen de grondwet, het is nog hartstikke kwetsend ook. 
Zelf ken ik niet echt ontzettend veel Holebi's, maar die ik ken zijn echt heel erg aardig en ik vind het absoluut niet dat zij het verdienen om op gescholden te worden enal. 

Een oom van mij is ook heel anti-homo en tegen het homo huwelijk enal. Een tijd geleden heb ik nog een hele discussie met hem gehad erover. Hij vindt het gewoon niet kunnen omdat hij denkt dat de mensen geschapen zijn om van het andere geslacht te houden en dat soort dingen. Ik vind het persoonlijk nogal kortzichtig. Als die mensen echt van elkaar houden, wat zeur je dan? Laat ze gelukkig zijn.

Maar, ik denk ook dat ik in een veel vrijer nederland ben opgegroeit dan dat zij zijn. Vroeger maakten veel Holebi's hun aard niet bekend en tegenwoordig doen mensen er niet meer zo moeilijk over. In mijn directe omgeving heeft nooit iemand moeilijk gedaan over Holebi's en ikzelf doe er ook helemaal niet moeilijk over. Mij maakt het echt niet uit wat je aard is, als je maar lief en aardig bent. Als die Holebi's gelukkig zijn, zie ik het probleem niet in, echt. Nee, ik heb er echt helemaal geen problemen mee.


-----------------------------------


Henk88




Wat vinden jullie van twee mannen of twee vrouwen die kinderen willen adopteren? Ik weet het eigenlijk nog niet zo goed. Misschien moet dit wel kunnen maar toch vind ik dat een kind ook een mama en een papa nodig heeft. Wat doe je bv op vader/moederdag? Dan gaat een kind toch merken dat het anders is? Dan beseft het niet alleen dat hij/zij geadopteerd is maar ook meteen een heel ander gezin heeft dan de meeste andere...


-----------------------------------


missme98




Wat vinden jullie van twee mannen of twee vrouwen die kinderen willen adopteren? Ik weet het eigenlijk nog niet zo goed. Misschien moet dit wel kunnen maar toch vind ik dat een kind ook een mama en een papa nodig heeft. Wat doe je bv op vader/moederdag? Dan gaat een kind toch merken dat het anders is? Dan beseft het niet alleen dat hij/zij geadopteerd is maar ook meteen een heel ander gezin heeft dan de meeste andere...

Ik vind dat dat niet uitmaakt. Wat maakt het uit dat het gezin anders is, dan kun je nog wel een gelukkig leven leiden. Mijn ouders zijn gescheiden, dus mijn gezin is ook een beetje anders. Dus ik vind dat het wel mag.


-----------------------------------


riccmaster




Wat vinden jullie van twee mannen of twee vrouwen die kinderen willen adopteren? Ik weet het eigenlijk nog niet zo goed. Misschien moet dit wel kunnen maar toch vind ik dat een kind ook een mama en een papa nodig heeft. Wat doe je bv op vader/moederdag? Dan gaat een kind toch merken dat het anders is? Dan beseft het niet alleen dat hij/zij geadopteerd is maar ook meteen een heel ander gezin heeft dan de meeste andere...

Ik vind dat dat niet uitmaakt. Wat maakt het uit dat het gezin anders is, dan kun je nog wel een gelukkig leven leiden. Mijn ouders zijn gescheiden, dus mijn gezin is ook een beetje anders. Dus ik vind dat het wel mag.
ik vind dat missme gelijk heeft.Als die een kind willen adopteren dat is dat goed.als twee mannen of twee vrouwen op elkaar verliefd worden dat zijn op elkaar verliefd. laat ze dan kinderen adopteren.ik heb er geen bezwaar tegen althans.het gaat erom een gelukkig leven.dat is wat telt!


-----------------------------------


Kirstenxx




Wat vinden jullie van twee mannen of twee vrouwen die kinderen willen adopteren? Ik weet het eigenlijk nog niet zo goed. Misschien moet dit wel kunnen maar toch vind ik dat een kind ook een mama en een papa nodig heeft. Wat doe je bv op vader/moederdag? Dan gaat een kind toch merken dat het anders is? Dan beseft het niet alleen dat hij/zij geadopteerd is maar ook meteen een heel ander gezin heeft dan de meeste andere...

Ik vind dat dat niet uitmaakt. Wat maakt het uit dat het gezin anders is, dan kun je nog wel een gelukkig leven leiden. Mijn ouders zijn gescheiden, dus mijn gezin is ook een beetje anders. Dus ik vind dat het wel mag.

Mijn ouders zijn gescheiden toen ik nog klein was. Tuurlijk was het apart om zo op te groeien, maar ik ben toch goed terecht gekomen :P
Een jongen in mijn oude klas, die heeft moeders die homoseksueel zijn. 
Nou, met hem gaat het ook goed. Ik weet niet of hij contact met zijn vader heeft,  maar voor zover ik weet heeft hij geen problemen met vaderdag.


-----------------------------------


Witch_Eva




Wat vinden jullie van twee mannen of twee vrouwen die kinderen willen adopteren? Ik weet het eigenlijk nog niet zo goed. Misschien moet dit wel kunnen maar toch vind ik dat een kind ook een mama en een papa nodig heeft. Wat doe je bv op vader/moederdag? Dan gaat een kind toch merken dat het anders is? Dan beseft het niet alleen dat hij/zij geadopteerd is maar ook meteen een heel ander gezin heeft dan de meeste andere...
Inderdaad dat is ook het ergste wat een opgroeiend kind kan meemaken. Dat hij/zij geen vaderdag of moederdag kan vieren. [/sarcastisch]

Ik vind het belangrijker dat een kind opgroeit in een liefdevolle familie. En ik denk dat homoseksuele stellen net zo goed veel liefde kunnen geven aan hun kind dan heterostellen. Als je opgroeit met twee vaders of moeders dan leer je van je geboorte al aan dat het heel normaal is. Het kind wordt dan veel ruimdenkender opgegroeit. Ik denk nu dus ook niet dat die er ooit last van kan krijgen. 

Ik vind het daarom belachelijk dat er mensen zijn die vinden dat homoseksuele stellen geen kinderen of zoiets kunnen opvoeden. Het feit dat zij "veel moeite" moeten doen om een kind te krijgen zegt al genoeg dat ze graag een kind willen, en het op gaan voeden op een liefdevolle en respectvolle manier.


-----------------------------------


Henk88




Okay ja trekt het even in het belachelijke, je weet ook dat je dat niet moet veralgemenen, moeder/vaderdag was ook maar gewoon een vb. Nou, ik heb er niks op tegen dat ze een kind adopteren en ben ervan overtuigd dat ze er heel liefdevol mee omgaan maar ik vind dat je deze situatie niet zomaar moogt gelijkstellen met een scheiding van hetero-ouders. Tja, misschien is het wel zoals jullie zeggen, ik heb er toch mijn twijfels bij...


-----------------------------------


Witch_Eva




Okay ja trekt het even in het belachelijke, je weet ook dat je dat niet moet veralgemenen, moeder/vaderdag was ook maar gewoon een vb. Nou, ik heb er niks op tegen dat ze een kind adopteren en ben ervan overtuigd dat ze er heel liefdevol mee omgaan maar ik vind dat je deze situatie niet zomaar moogt gelijkstellen met een scheiding van hetero-ouders. Tja, misschien is het wel zoals jullie zeggen, ik heb er toch mijn twijfels bij...
Nu haal je mijn antwoord en missme98 antwoord hierop door elkaar. Ik heb het namelijk nooit vergeleken met een scheiding van hetero ouders.. Daarbij ligt het ook niet meteen aan jou. Maar meer mensen gebruiken als argument dat het zielig is voor het kind met bijvoorbeeld vader/moederdag, en ik vind dat gewoon een dom argument. Wij vieren thuis bijvoorbeeld niet eens vader/moederdag. En ik wou alleen aangeven dat er ergere dingen zijn voor een opgroeiend kind dan opgroeien met twee (liefdevolle) mama's/papa's.


-----------------------------------


Henk88




Ja, nou ik wou gewoon maar even weten wat jullie ervan dachten, hoor :) Ik heb ook al gehoord dat sommige kinderen het heel lastig hebben met weten dat ze een adoptiekind zijn en dat ze zich afvragen wie dan hun echte ouders zijn. Maar er bestaan zeker ergere dingen. Misschien verschilt het ook gewoon van situatie tot situatie...


-----------------------------------


Sabine




Ik heb er geen problemen mee als 2 mannen of 2 vrouwen een kind adopteren. Waarom zou dat niet kunnen? Zolang het kind maar met liefde opgevoed wordt. Tuurlijk is het moeilijk als je niet weet wie je echte ouders niet kent door adoptie. Maar dat maakt geen verschil uit of je pleegouders nou van hetzelfde geslacht zijn of niet. 
Vind het maar onzin als mensen hier moeilijk over doen...


-----------------------------------


Bee




Even een algemene opmerking die ik me zojuist even bedenk.

De meesten hier vinden homo's normaal en aanvaarden het. En zeggen dat ze er geen problemen mee hebben.

Maar als iedereen het toch maar gewoon vind, waarom dan extra vermelden hoe 'ok' je er wel niet mee bent.
Mensen zeggen toch ook niet dat ze het ok vinden dat je hetero bent, of we zeggen toch ook niet als we een auto met 4 wielen zien, van kijk een auto met vier wielen, dat vind ik normaal.

Ik hoop dat dit een beetje duidelijk is, maar ik bedoel dus, als we iets echt normaal of ok vinden, hoeven we het toch niet extra erbij te zeggen.


-----------------------------------


Witch_Eva




Even een algemene opmerking die ik me zojuist even bedenk.

De meesten hier vinden homo's normaal en aanvaarden het. En zeggen dat ze er geen problemen mee hebben.

Maar als iedereen het toch maar gewoon vind, waarom dan extra vermelden hoe 'ok' je er wel niet mee bent.
Mensen zeggen toch ook niet dat ze het ok vinden dat je hetero bent, of we zeggen toch ook niet als we een auto met 4 wielen zien, van kijk een auto met vier wielen, dat vind ik normaal.

Ik hoop dat dit een beetje duidelijk is, maar ik bedoel dus, als we iets echt normaal of ok vinden, hoeven we het toch niet extra erbij te zeggen.
Omdat niet iedereen het  "ok"  vind. De meesten op dit forum wel, maar in de samenleving niet. En ik denk dat als je homoseksualiteit "ok"  vind het ook duidelijk wil maken dat je het vind om niet over te komen als een of andere homofoob. Ik denk dat het meer daar aan ligt. Een of ander iets om echt te bewijzen dat je homoseksualiteit als persoon accepteert.


-----------------------------------


Helen




Even een algemene opmerking die ik me zojuist even bedenk.

De meesten hier vinden homo's normaal en aanvaarden het. En zeggen dat ze er geen problemen mee hebben.

Maar als iedereen het toch maar gewoon vind, waarom dan extra vermelden hoe 'ok' je er wel niet mee bent.
Mensen zeggen toch ook niet dat ze het ok vinden dat je hetero bent, of we zeggen toch ook niet als we een auto met 4 wielen zien, van kijk een auto met vier wielen, dat vind ik normaal.

Ik hoop dat dit een beetje duidelijk is, maar ik bedoel dus, als we iets echt normaal of ok vinden, hoeven we het toch niet extra erbij te zeggen.
En wat mij opviel was dat veel mensen er achteraan zeggen dat ze "gewoon hetro" zijn. Alsof je je moet verdedigen ofzo.
Ook zie ik vaak "Het zijn van die lieve mensen" Een mens is een mens met goede en slechte eigenschappen. Het is niet zo dat iemand die homosexueel is altijd maar vrolijk is en overal om moet lachen.

Even wat anders (als het er nog niet ter sprake is geweest)
Ik lees de laatste tijd vaak in het nieuws dat er weer 2 gay's in elkaar zijn geslagen. Ik bedoel, wat is het nut daarvan :? 
Naja, niet dat het nut heeft maar het is een uitdrukking.


-----------------------------------


Jessica.




Even een algemene opmerking die ik me zojuist even bedenk.

De meesten hier vinden homo's normaal en aanvaarden het. En zeggen dat ze er geen problemen mee hebben.

Maar als iedereen het toch maar gewoon vind, waarom dan extra vermelden hoe 'ok' je er wel niet mee bent.
Mensen zeggen toch ook niet dat ze het ok vinden dat je hetero bent, of we zeggen toch ook niet als we een auto met 4 wielen zien, van kijk een auto met vier wielen, dat vind ik normaal.

Ik hoop dat dit een beetje duidelijk is, maar ik bedoel dus, als we iets echt normaal of ok vinden, hoeven we het toch niet extra erbij te zeggen.
Omdat niet iedereen het  "ok"  vind. De meesten op dit forum wel, maar in de samenleving niet. En ik denk dat als je homoseksualiteit "ok"  vind het ook duidelijk wil maken dat je het vind om niet over te komen als een of andere homofoob. Ik denk dat het meer daar aan ligt. Een of ander iets om echt te bewijzen dat je homoseksualiteit als persoon accepteert.

Ik denk het zelfde als Eva denkt. 
Lang niet alle mensen zijn het ermee eens, en zo laat je weten dat jij het wel ok vind.

En Helen, ik heb inderdaad ook gezegd dat ik hetero ben. Niet om mezelf te verdedigen, maar ik te zeggen dat ik nooit op hetzelfde geslacht zal vallen. En dat ik me niet kan voorstellen om met een ander meisje te zoenen. Maar ik vind het niet erg als iemand homoseksuel is.


-----------------------------------


Helen




Ik denk het zelfde als Eva denkt. 
Lang niet alle mensen zijn het ermee eens, en zo laat je weten dat jij het wel ok vind.

En Helen, ik heb inderdaad ook gezegd dat ik hetero ben. Niet om mezelf te verdedigen, maar ik te zeggen dat ik nooit op hetzelfde geslacht zal vallen. En dat ik me niet kan voorstellen om met een ander meisje te zoenen. Maar ik vind het niet erg als iemand homoseksuel is.
Dat vind ik wat anders. Als je het in een zin zet. Ik bedoelde meer dat mensen het er nog even achteraan zetten voor het geval iedereen denkt dat je gay bent. en het woordje "gewoon" erbij vind ik zo ... naja, raar want wat is gewoon. wat voor de een gewoon is, is voor de ander vreemd


-----------------------------------


Chris.




Gisteren was er een reportage bij een vandaag over homosexualiteit onder allochtonen en hoe ze het accepteren (van Femke Halsema, Groenlinks). Uit de reportage kwam naar voren dat sommigen nog wel moeite er mee hadden, 1 vrouw liep zomaar weg, maar veel mensen hadden er geen moeite mee. Al was het nog wel heel moeilijk om uit de kast te komen, voor homosexuele allochtone jongeren.


-----------------------------------


riccmaster




homosexualiteit is geen zonde.ik bedoel 'ieder heeft zijn eigen smaak en keuze'. Als iemand voor jongens kiest als hijzelf een jongen is, is dat zijn keuze. Iedereen heeft zijn eigen keuzes en mag kiezen wat ze willen. Ik heb ook gekozen voor deze site terwijl er meer harry pottersites zijn (maar dat is iets anders geloof ik).Ik wil gewoon zeggen dat ik geen bezwaar heb tegen homosexualiteit of iets anders. het is datgene wat u gelukkig maakt.wat u gelukkig maakt moet je voor gaan!! Anders blijf je ongelukkig en heb je nooit een gelukkig leven gehad.. :wink:


-----------------------------------


Shirley




homosexualiteit is geen zonde.ik bedoel 'ieder heeft zijn eigen smaak en keuze'. Als iemand voor jongens kiest als hijzelf een jongen is, is dat zijn keuze. Iedereen heeft zijn eigen keuzes en mag kiezen wat ze willen. Ik heb ook gekozen voor deze site terwijl er meer harry pottersites zijn (maar dat is iets anders geloof ik).Ik wil gewoon zeggen dat ik geen bezwaar heb tegen homosexualiteit of iets anders. het is datgene wat u gelukkig maakt.wat u gelukkig maakt moet je voor gaan!! Anders blijf je ongelukkig en heb je nooit een gelukkig leven gehad.. :wink:

Nou of je op jongens of op meisjes valt kun je niet zelf kiezen... Het is een gevoel, je valt op jongens of op meisjes. (Of allebei natuurlijk.) En dat is gewoon zo, dat heb je niet te kiezen.
Maar ik ben het wel met je eens dat iedereen gewoon die gevoelens achterna moet gaan. Je moet gewoon doen wat voor jezelf goed voelt, waar jij gelukkig mee bent.


-----------------------------------


Witch_Eva




@riccmaster ik ben het helemaal met  Fairy_princess eens. Het is geen keuze. Je wordt zo geboren, het zit gewoon in je. Je kan er niks aan doen of je verliefd word op een jongen of op een meisje. Je kan sowieso weinig eraan doen als je verliefd word. Als het een "keuze" was geweest dan waren denk ik heel veel mensen niet homoseksueel geworden. Net zoals de allochtonen wat A. Perkamentus al aangaf. Die worden gewoon mishandeld en in hun eigen land gedood als je homoseksueel bent. Je kan dan weinig zeggen over een keuze, want niemand wil dat vrijwillig. 

@A. Perkamentus waar heb je die reportage eigenlijk gezien? Het lijkt mij ook wel leuk om die te bekijken. (en niet alleen omdat ik ook voor GroenLinks ben xD )

@hieronder Hartstikke bedankt voor de link!! *knuft*


-----------------------------------


Chris.




@Eva: Hier een link na de reportage van Halsema. Het duurde niet zo heel lang, maar is wel interessant om te kijken:

http://www.eenvandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=32424&nav=32426,32423,32424,32425,0#

(Je moet op video bekijken klikken)

Eerst gaat het nog over het reportage maken zelf, op het eind is de reportage zelf te zien.


-----------------------------------


Helen




Je gevoel is natuurlijk geen keuze maar om er aan toe te geven om het maar grof te zeggen wel. Ik kan me ook voorstellen dat je omgeving er niet blij mee is en dat je dan de keuze maakt om met het andere geslacht te trouwen enzo maar nogmaals, je gevoel is geen keuze.


-----------------------------------


Musashi




Ik heb absoluut niks tegen homos!! een vriend van mij is homo.. maar dat maakt mij niet uit! hij is aardig!

Ik ben wel een wetenschapper.. en ik zie het wel als een genetische afwijking. Maar daintereseert mij niet. er zijn zo veel genetische afwijking. Er wordt zelfs gezegt, maar dit weet ik eignelijk niet zeker, dat rood haar ook genetische afwijking is/was. Maar naja, ik (als jongen) vind meiden met rood haar erg knap! Laat ze maar lekker rood zijn denk ik dan:)


-----------------------------------


Lady Voldermort




Ik heb er absoluut niets tegen :) Ook al dat gezeur vanuit de Bijbel waar fanatieke gelovers aan hangen. Daar klopt volgens mij geen hout van. Je bent een mens, je hebt allemaal dezelfde behoeftes en je wilt allemaal gelukkig zijn. Als jij het geluk bij iemand van hetzelfde geslacht vindt, dan moet je dat allemaal zelf weten.


-----------------------------------


Bellatrix Lestrange




Ik heb helemaal niets tegen homo's. Ik ben wel alleen nogal preuts, en ik vind het eigenlijk niet zo'n lekker idee. Maar dit betekent niet dat ik er demonstraties tegen zou houden, ofzo. Veel mensen denken dat idd bij mij, door het voorgenoemde. Ik vind dat iedereen voor zijn eigen sexuele voorkeur uit mag komen, maakt niet uit wat dat is. Zo vind ik dat ook bij geloof, cultuur, smaak, etc. Maargoed, daar gaat dit topic niet over xD


-----------------------------------


Musashi




Ik heb helemaal niets tegen homo's. Ik ben wel alleen nogal preuts, en ik vind het eigenlijk niet zo'n lekker idee. Maar dit betekent niet dat ik er demonstraties tegen zou houden, ofzo. Veel mensen denken dat idd bij mij, door het voorgenoemde. Ik vind dat iedereen voor zijn eigen sexuele voorkeur uit mag komen, maakt niet uit wat dat is. Zo vind ik dat ook bij geloof, cultuur, smaak, etc. Maargoed, daar gaat dit topic niet over xD

over demonstraties en zo

Ik ben niet van mening dat het tegen gehouden moet.. maar ik bedoel.. kom op? waarom nou? het is nou toch ook niet dat je moet promoten toch??? zo denk ik er over hoor.. en niet alleen met homos maar zo veel dingen. Bedoel.. als je homo bent.. nou leuk dan hoeft iedereen dat toch niet te weten? ik ga ook niet aan iedereen vertellen welk meisje ik leuk vind (niet dat ik er echt 1 leuk vind.. maar het idee dan)


-----------------------------------


Lupos-freak




Ik ben niet van mening dat het tegen gehouden moet.. maar ik bedoel.. kom op? waarom nou? het is nou toch ook niet dat je moet promoten toch???
Je kunt het niet tegenhouden of promoten. Natuurlijk zijn er wel mensen die het proberen, maar het geeft slechts Ã©Ã©n effect en dat is dat homo's zich gediscrimineerd voelen en da's logisch ook. Niemand kan je ook verbieden/verplichten om hetero te zijn, da's hetzelfde met homo's. Je kiest er dan ook niet zelf voor, hÃ©. Het is iets dat in je zit. En promotie of anti-promotie zal daar echt niks aan veranderen, hoor.

Bedoel.. als je homo bent.. nou leuk dan hoeft iedereen dat toch niet te weten? ik ga ook niet aan iedereen vertellen welk meisje ik leuk vind (niet dat ik er echt 1 leuk vind.. maar het idee dan)
Dus je zegt dat homo's hun ware aard dan maar moeten verzwijgen, of niet soms? Wel, dan kunnen ze ook nooit eens gaan uit eten met hun partner ofzo. En dan is net hetzelfde als hetero's verzwijgen dat ze hetero zijn.


-----------------------------------


Musashi




Ik ben niet van mening dat het tegen gehouden moet.. maar ik bedoel.. kom op? waarom nou? het is nou toch ook niet dat je moet promoten toch???
Je kunt het niet tegenhouden of promoten. Natuurlijk zijn er wel mensen die het proberen, maar het geeft slechts Ã©Ã©n effect en dat is dat homo's zich gediscrimineerd voelen en da's logisch ook. Niemand kan je ook verbieden/verplichten om hetero te zijn, da's hetzelfde met homo's. Je kiest er dan ook niet zelf voor, hÃ©. Het is iets dat in je zit. En promotie of anti-promotie zal daar echt niks aan veranderen, hoor.

Bedoel.. als je homo bent.. nou leuk dan hoeft iedereen dat toch niet te weten? ik ga ook niet aan iedereen vertellen welk meisje ik leuk vind (niet dat ik er echt 1 leuk vind.. maar het idee dan)
Dus je zegt dat homo's hun ware aard dan maar moeten verzwijgen, of niet soms? Wel, dan kunnen ze ook nooit eens gaan uit eten met hun partner ofzo. En dan is net hetzelfde als hetero's verzwijgen dat ze hetero zijn.

nee ik bedoel gewoon... ik vind een verschil tussen iets zijn en iets promoveren. Een gay parade of zo vind ik een promotie en dat vind ik een beetje overdreven. Ik ga ook niet over straat gillen dat ik hetero ben. Veder niks kwaads bedoelt, maar volgens mij maak je het "racistische gevoel" alleen erger door dat te doen. Dat kan ik dan wel fout hebben, maar dat denk ik.


-----------------------------------


Lupos-freak




nee ik bedoel gewoon... ik vind een verschil tussen iets zijn en iets promoveren. Een gay parade of zo vind ik een promotie en dat vind ik een beetje overdreven. Ik ga ook niet over straat gillen dat ik hetero ben. Veder niks kwaads bedoelt, maar volgens mij maak je het "racistische gevoel" alleen erger door dat te doen. Dat kan ik dan wel fout hebben, maar dat denk ik.

Een gay-parade heeft helemaal niks met promotie te maken. Een gay-parade is een soort van bijeenkomt, waarin mensen willen tonen dat ze trots zijn op deze levensstijl of solidariteit ermee betonen. Je kunt ook niet het gay-zijn promoten. Dat is onmogelijk. Want je bent het of je bent het niet.


-----------------------------------


missme98




Ik vind de gay parade ook altijd erg overdreven. Het richt zich meer op de ietwat vrouwelijke homo en ik vind het meestal erg seksitisch en niks hebben te maken met het homo zijn vieren. Ik zou zoiets juist eerder beledigend vinden, want zo krijgen veel mensen een heel verkeerd beeld van homo's. Mijn oma denkt dat alle homo's met veren zwaaien omdat ze een keer de gay pride parade op het nieuws had gezien.


-----------------------------------


Helen




Schaf carnaval dan ook gelijk maar af. Ow, en de klompendans ook maar.
Elk van deze voorbeelden geven een verkeert beeld van een persoon/groep mensen. Laat ze lekker doen waar ze zin in hebben.

Trouwens, ik ken mensen, en dan heb ik het over gay's die de Gay parade ook niks vinden. Ze gaan er niet heen en ze kijken het ook niet op tv maar die zeggen ook dat die mensen moeten doen waar ze zin in hebben.


-----------------------------------


missme98




Schaf carnaval dan ook gelijk maar af. Ow, en de klompendans ook maar.
Elk van deze voorbeelden geven een verkeert beeld van een persoon/groep mensen. Laat ze lekker doen waar ze zin in hebben.

Trouwens, ik ken mensen, en dan heb ik het over gay's die de Gay parade ook niks vinden. Ze gaan er niet heen en ze kijken het ook niet op tv maar die zeggen ook dat die mensen moeten doen waar ze zin in hebben.

Dat slaat natuurlijk nergens op, dat is iets heel anders. Hoe geeft dat een verkeerd beeld van mensen? Ik zeg ook niet dat die pride parade heek erg verkeerde  beelden geeft, maar ik vind het niks met pride te maken hebben. Ik vind het seksistisch.


-----------------------------------


Helen




Schaf carnaval dan ook gelijk maar af. Ow, en de klompendans ook maar.
Elk van deze voorbeelden geven een verkeert beeld van een persoon/groep mensen. Laat ze lekker doen waar ze zin in hebben.

Trouwens, ik ken mensen, en dan heb ik het over gay's die de Gay parade ook niks vinden. Ze gaan er niet heen en ze kijken het ook niet op tv maar die zeggen ook dat die mensen moeten doen waar ze zin in hebben.

Dat slaat natuurlijk nergens op, dat is iets heel anders. Hoe geeft dat een verkeerd beeld van mensen? Ik zeg ook niet dat die pride parade heek erg verkeerde  beelden geeft, maar ik vind het niks met pride te maken hebben. Ik vind het seksistisch.
Waarom slaat dat nergens op dan? Ik krijg bijvoorbeeld zo een verkeerd beeld van brabanders. Die zijn altijd dronken en en luidruchtig. De mensen die de klompendans doen zijn altijd boeren. Die vergelijking maak ik.
Jij zegt, of dat komt iig zo op mijn over dat die mensen die meedoen met de gay parade allemaal mannelijke vrouwtjes zijn. 

want zo krijgen veel mensen een heel verkeerd beeld van homo's
En met die carnaval van de brabanders en/of limburgers enz.


-----------------------------------


missme98




Schaf carnaval dan ook gelijk maar af. Ow, en de klompendans ook maar.
Elk van deze voorbeelden geven een verkeert beeld van een persoon/groep mensen. Laat ze lekker doen waar ze zin in hebben.

Trouwens, ik ken mensen, en dan heb ik het over gay's die de Gay parade ook niks vinden. Ze gaan er niet heen en ze kijken het ook niet op tv maar die zeggen ook dat die mensen moeten doen waar ze zin in hebben.

Dat slaat natuurlijk nergens op, dat is iets heel anders. Hoe geeft dat een verkeerd beeld van mensen? Ik zeg ook niet dat die pride parade heek erg verkeerde  beelden geeft, maar ik vind het niks met pride te maken hebben. Ik vind het seksistisch.
Waarom slaat dat nergens op dan? Ik krijg bijvoorbeeld zo een verkeerd beeld van brabanders. Die zijn altijd dronken en en luidruchtig. De mensen die de klompendans doen zijn altijd boeren. Die vergelijking maak ik.
Jij zegt, of dat komt iig zo op mijn over dat die mensen die meedoen met de gay parade allemaal mannelijke vrouwtjes zijn. 

want zo krijgen veel mensen een heel verkeerd beeld van homo's
En met die carnaval van de brabanders en/of limburgers enz.

Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat ik het niets met gay pride te maken vind hebben, maar meer met feesten. En ik weet dat hetniet voor iedereen zo is, want je kan niet iedereen over 1 kwam scheren. Maar ik vind ook dat het erg seksistisch is, en dat mag ook wel, maar ik vind het niet geweldig ofzo.


-----------------------------------


Musashi




een feest is iets anders dan een zo wat promotie en trotsheid tot homo zijn. Sorry hoor, ik kraam toch ook niet uit dat ik een HLOer ben of hetero of een NoordHollander! kom op zeg. En er is een verschil tussen Homos laten zich zelf zien als homos en een cultuur optreden of zo iets?

en ik bedoel niet dat elke homo dat doet hoor, of zo


-----------------------------------


Helen




Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat ik het niets met gay pride te maken vind hebben, maar meer met feesten. En ik weet dat hetniet voor iedereen zo is, want je kan niet iedereen over 1 kwam scheren. Maar ik vind ook dat het erg seksistisch is, en dat mag ook wel, maar ik vind het niet geweldig ofzo.
En waar is dat carnaval voor dan? dat gaat ook meestal alleen maar om het feest ipv de achterliggende gedachte. De mannen kleden zich ook vaak in rokken en jurken. Dat is dan toch ook sexistisch?.
Het is best met elkaar te vergelijken hoor.
Ik heb geen probleem met die gayparade verder hoor.


-----------------------------------


Musashi




Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat ik het niets met gay pride te maken vind hebben, maar meer met feesten. En ik weet dat hetniet voor iedereen zo is, want je kan niet iedereen over 1 kwam scheren. Maar ik vind ook dat het erg seksistisch is, en dat mag ook wel, maar ik vind het niet geweldig ofzo.
En waar is dat carnaval voor dan? dat gaat ook meestal alleen maar om het feest ipv de achterliggende gedachte. De mannen kleden zich ook vaak in rokken en jurken. Dat is dan toch ook sexistisch?.
Het is best met elkaar te vergelijken hoor.
Ik heb geen probleem met die gayparade verder hoor.

ik zou eigenlijk niet eens weten wat het karnaval in houdt.. ik ben er nog nooit bijgeweest en zo.


-----------------------------------


missme98




Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat ik het niets met gay pride te maken vind hebben, maar meer met feesten. En ik weet dat hetniet voor iedereen zo is, want je kan niet iedereen over 1 kwam scheren. Maar ik vind ook dat het erg seksistisch is, en dat mag ook wel, maar ik vind het niet geweldig ofzo.
En waar is dat carnaval voor dan? dat gaat ook meestal alleen maar om het feest ipv de achterliggende gedachte. De mannen kleden zich ook vaak in rokken en jurken. Dat is dan toch ook sexistisch?.
Het is best met elkaar te vergelijken hoor.
Ik heb geen probleem met die gayparade verder hoor.

Kijk dat bedoel ik juist. Carnaval is echt om te feesten van oorsprong al. Vroeger werd er carnaval gehouden zodat mensen konden afreageren en er geen opstand werd veroorzaakt. Maar de gayparade, is om je trots te laten zien dat je homo bent. En ik vind niet dat dit iets met trots te maken heeft.


-----------------------------------


Witch_Eva




Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat ik het niets met gay pride te maken vind hebben, maar meer met feesten. En ik weet dat hetniet voor iedereen zo is, want je kan niet iedereen over 1 kwam scheren. Maar ik vind ook dat het erg seksistisch is, en dat mag ook wel, maar ik vind het niet geweldig ofzo.
En waar is dat carnaval voor dan? dat gaat ook meestal alleen maar om het feest ipv de achterliggende gedachte. De mannen kleden zich ook vaak in rokken en jurken. Dat is dan toch ook sexistisch?.
Het is best met elkaar te vergelijken hoor.
Ik heb geen probleem met die gayparade verder hoor.

Kijk dat bedoel ik juist. Carnaval is echt om te feesten van oorsprong al. Vroeger werd er carnaval gehouden zodat mensen konden afreageren en er geen opstand werd veroorzaakt. Maar de gayparade, is om je trots te laten zien dat je homo bent. En ik vind niet dat dit iets met trots te maken heeft.

Dus er is dan blijkbaar een reden dat homo's moeten laten zien dat ze ergens trots op zijn. Dat komt dus omdat er veel mensen zijn die nog tegen homoseksualiteit zijn. Daarom word het zo onder de aandacht gebracht, en moeten er nog homo's zijn die op die manier laten zien dat ze "trots" zijn. Ik vind de gay parade leuk. En het is echt niet zo dat er alleen maar homo's lopen. Je hebt tegenwoordig hetero boten en qua bezoekers lopen er ook meer hetero's. Het is gewoon om het hele homoseksualiteit onder de aandacht te brengen en op deze manier samen te werken. Het is in principe gewoon een feestje dus hoe kan je daar tegen zijn?


-----------------------------------


Lady Voldermort




een feest is iets anders dan een zo wat promotie en trotsheid tot homo zijn. Sorry hoor, ik kraam toch ook niet uit dat ik een HLOer ben of hetero of een NoordHollander! kom op zeg. En er is een verschil tussen Homos laten zich zelf zien als homos en een cultuur optreden of zo iets?
en ik bedoel niet dat elke homo dat doet hoor, of zo
Die mensen mogen dat toch zelf weten? Bij sommige mensen is homosexualiteit nog echt een taboe. Bij sommige mensen wordt het gezien als iets verdorvens - dan vooral vanuit hun aanhang bij de bijbel. Op deze manier, door te laten zien dat het niets slecht is, durven andere mensen misschien ook te laten zien dat zij het zijn. Je haalt natuurlijk wel de taboe rond de homosexualiteit weg.

En tja, ik ben zelf niet zo'n voorstander van feesten als de gay-parade. Maar als die mensen dat zelf willen, dan moeten zij dat toch weten? Niemand zegt dat jij daar naar toe moet gaan of dat jij er naar moet kijken als er een stuk van op de tv komt. :)


-----------------------------------


Helen




Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat ik het niets met gay pride te maken vind hebben, maar meer met feesten. En ik weet dat hetniet voor iedereen zo is, want je kan niet iedereen over 1 kwam scheren. Maar ik vind ook dat het erg seksistisch is, en dat mag ook wel, maar ik vind het niet geweldig ofzo.
En waar is dat carnaval voor dan? dat gaat ook meestal alleen maar om het feest ipv de achterliggende gedachte. De mannen kleden zich ook vaak in rokken en jurken. Dat is dan toch ook sexistisch?.
Het is best met elkaar te vergelijken hoor.
Ik heb geen probleem met die gayparade verder hoor.

ik zou eigenlijk niet eens weten wat het karnaval in houdt.. ik ben er nog nooit bijgeweest en zo.
Precies, ik ook niet, dus dat carnaval geeft mij een verkeert beeld van de mensen, dus moet dat afgeschaft worden. Niet dat dat moet hoor maar ik maak maar een voorbeeld en waarom mag je niet trots zijn dat je homo bent? waarom mag je dat niet laten zien doormiddel van een feest. Waarom mogen de mensen die carnaval vieren dat wel en een homo niet. Beetje scheef.
Ik vind dat je best trots mag zijn op wat je bent  of waar je vandaan komt en dat mag je ook laten blijken en dan maakt het toch niet uit hÃ²e je dat wil laten zien. Het is volgens mij ook maar 1x in het jaar. Het is toch niet zo dat ze het verdere jaar met een bordje om hun nek lopen met daarop "ik ben homo" Ze hebben 1x per jaar feest en daarna doen ze weer zoals de maatschapij dat wil. Net als bij carnaval.


-----------------------------------


missme98




Precies, ik ook niet, dus dat carnaval geeft mij een verkeert beeld van de mensen, dus moet dat afgeschaft worden. Niet dat dat moet hoor maar ik maak maar een voorbeeld en waarom mag je niet trots zijn dat je homo bent? waarom mag je dat niet laten zien doormiddel van een feest. Waarom mogen de mensen die carnaval vieren dat wel en een homo niet. Beetje scheef. 
Ik vind dat je best trots mag zijn op wat je bent of waar je vandaan komt en dat mag je ook laten blijken en dan maakt het toch niet uit hÃ²e je dat wil laten zien. Het is volgens mij ook maar 1x in het jaar. Het is toch niet zo dat ze het verdere jaar met een bordje om hun nek lopen met daarop "ik ben homo" Ze hebben 1x per jaar feest en daarna doen ze weer zoals de maatschapij dat wil. Net als bij carnaval. 

Je doet nu alsof ik homo's haat en dat is absoluut het tegenovergestelde. Ik jubel het juist toe (om het overdreven te zeggen) Ze mogen ook wel feesten, natuurlijk, maar dan moeten ze het niet verkappen met Pride. Dit is mijn mening, en we veranderen allebei niet van mening. Ik snap het van jou ook wel, maar je moet niet denken dat ik homo's haat. Want als er iets is dat ik niet haat.


-----------------------------------


miss louise




Ik heb helemaal niks tegen homo's of lesbiennes. Het zijn mensen, net zoals jij en ik. Maar bij de gedachte om zelf op hetzelfde geslacht te vallen krijg ik nogal een beklemmend gevoel, en dat is ook waar mijn probleem zit. Ik denk dus serieus dat ik biseksueel ben, oftewel, dat ik op beide geslachten val. En dat vind ik soms erg verwarrend. Ik kijk niet alleen naar jongens, maar ook naar meisjes. Ik kijk naar iedereen die ik aantrekkelijk vind, maakt niet uit welk geslacht. "Wat maakt het uit als je bi bent?" Ik vind dat het voor mij veel uitmaakt... Er zijn mensen op mijn school die er fel tegen zijn, en ik ben bang dat alle meisjes bang voor me zijn als ze weten dat ik ook op vrouwen val. Daarom probeer ik nu elke fantasie over bijvoorbeeld een knappe actrice uit mijn hoofd te bannen, maar dat gaat natuurlijk nogal moeilijk. Goed, laat mij maar een tijdje worstelen, want ik ben er niet uit...


-----------------------------------


*Loena Leeflang*




Ik heb helemaal niks tegen homo's of lesbiennes. Het zijn mensen, net zoals jij en ik. Maar bij de gedachte om zelf op hetzelfde geslacht te vallen krijg ik nogal een beklemmend gevoel, en dat is ook waar mijn probleem zit. Ik denk dus serieus dat ik biseksueel ben, oftewel, dat ik op beide geslachten val. En dat vind ik soms erg verwarrend. Ik kijk niet alleen naar jongens, maar ook naar meisjes. Ik kijk naar iedereen die ik aantrekkelijk vind, maakt niet uit welk geslacht. "Wat maakt het uit als je bi bent?" Ik vind dat het voor mij veel uitmaakt... Er zijn mensen op mijn school die er fel tegen zijn, en ik ben bang dat alle meisjes bang voor me zijn als ze weten dat ik ook op vrouwen val. Daarom probeer ik nu elke fantasie over bijvoorbeeld een knappe actrice uit mijn hoofd te bannen, maar dat gaat natuurlijk nogal moeilijk. Goed, laat mij maar een tijdje worstelen, want ik ben er niet uit...

Dat kan ik me best voorstellen, je zit in een behoorlijk moeilijke situatie nu. Ik heb er in ieder geval geen problemen mee, het maakt me niet uit hoe je bent; je bent wie je bent, en dat heeft een ander simpelweg gewoon te accepteren. Succes in ieder geval, en je bent nog jong, er kan nog zoveel gebeuren. Je weet pas iets als je verliefd bent geweest (of wordt) op een jongen, of een meisje of allebei!

Mijn mening over homo's en lesbiennes is dat ik vind dat mensen dat maar moeten accepteren, je kunt mensen om allerlei redenen wel in hokjes duwen, maar is dat dan een goede samenleving? 
"Jij bent homoseksueel, dus ik krijg een vreemd beeld van/ over jou." Waar gaat dit tegenwoordig over? Accepteer mensen gewoon zo als ze zijn! Tegenwoordig wordt iedereen op zijn/ haar onzekere punten gepakt, het is nooit goed. En ik denk dat mensen die rotopmerkingen maken over een ander, dat ze zelf nogal onzeker zijn. Echt zielig vind ik die types.
Iemand die op zijn zelfde geslacht valt wordt uitgescholden voor "Homo" en iemand die nogal tenger gebouwd is wordt uitgemaakt voor "AnorexiapatiÃ«nt" (Dat krijg ik zelf ook regelmatig naar mijn hoofd geslingerd)

Ik heb niets tegen homoseksualiteit, maar wel tegen de mensen die niet om kunnen gaan met verschillen tussen elkaar. 
Dus iedereen die ergens mee zit; veel succes!
Liefs, Tess

(Een beetje verwarrend, maar waarom ik onder deze naam post, heb ik uitgelegd in het vragentopic over HPF, in Perkamentus' kantoor)


-----------------------------------


Tiez




He bah, homo's!!




http://www.motor-forum.nl/global/smileys/clown.gif :wink: 

Geintje natuurlijk. Iedereen mag lekker zijn wie hij/zij is en daar hoort dit ook bij. Geen problemen mee. Waar ik me wel aan kan ergeren zijn de extravagante homo's (vooral op tv: Geer en Goor achtige types) waarbij het er 24/7 vanaf moet spatten van 'kijk me toch eens apart en gay zijn'. Dat heeft verder niets met afkeer van homo's te maken, gewoon meer met dat ik zulk gedrag irritant vind.


-----------------------------------


RemusWeerwolf




Ik heb niks tegen homo's en lesbiennes. Ze mogen doen en laten waar ze zin in hebben, daar zit ik niet mee.
Wel vind ik het best onsmakelijk om te zijn als twee mannen of twee vrouwen elkaar kussen. Ik weet niet echt waarom, want bij een man en vrouw maakt het me niet uit. Als ze hand in hand lopen, boeit het me ook niet. Maar ik hoef niet te zijn hoe ze aan het tongen zijn ofzo.... Ze mogen het best doen, maar ik wil het niet zien.

Ik lig best vaak dubbel om Gerard en Gordon met Joling & Gordon over de vloer, maar soms gaan ze echt zo overduidelijk homo doen, dat ik het niet meer grappig vind. Het is gewoon dat Gordon de meest droge opmerkingen heeft en dat Gerard een lach heeft, waardoor je zelf ook moet lachen.


-----------------------------------


Rudy




Eigenlijk blijft het vreemd om in dit topic steeds 'ze' te lezen...

'ze mogen doen en laten...'
'ze mogen ook wel feesten...'

We hebben het niet over hondjes... 'ze' lezen mee hoor!
De manier waarop Tiez schrijft klinkt beter: 'Iedereen mag lekker zijn wie hij/zij is...'
Dus ook: 'Iedereen mag doen en laten...' en 'Iedereen mag feesten...' Praat toch niet steeds over homoseksuelen alsof het een apart ras is ofzo.

Over trotse homo's gesproken:
Ik vind het goed dat er homo's zijn die zichzelf durven te zijn en zich dus tot in het overdrevene uiten. Oké, ik vind het geen goede rolmodellen, maar waarom zou het niet mogen? Omdat sommige mensen zich eraan storen? Well, loosen up a little! We zitten toch ook niet te klagen over de overdreven macho heteromannen? en de overdreven barbie Heterovrouwen? En bovedien, als je iets niet wilt zien, moet je niet kijken.
out and proud, zoals men dat mooi zegt... En dat kan in verschillende mates.


-----------------------------------


Laeta




Eigenlijk blijft het vreemd om in dit topic steeds 'ze' te lezen...

'ze mogen doen en laten...'
'ze mogen ook wel feesten...'

We hebben het niet over hondjes... 'ze' lezen mee hoor!
De manier waarop Tiez schrijft klinkt beter: 'Iedereen mag lekker zijn wie hij/zij is...'
Dus ook: 'Iedereen mag doen en laten...' en 'Iedereen mag feesten...' Praat toch niet steeds over homoseksuelen alsof het een apart ras is ofzo.


Hier ben ik het eigenlijk niet mee eens. Ik weet zeker dat de mensen die "ze" gebruiken daar niet mee bedoelen dat ze een aparte groep zijn. Maar eerder hetgene aan te duiden waar we het over hebben. Als je een topic begint over, laat zeggen, blondharigen. En een brunette zegt: Ik geloof niet dat zij dommer zijn dan brunettes, dan is dat toch ook niet per se bedoeld als afscheiding? Oké, ik geef toe dat dit een te versimpelt voorbeeld is, maar kon even niet op iets beters komen om het duidelijk te maken.

Het allerbest zou zijn dat dit hele topic niet zou hoeven te bestaan en idee dat het een probleem zou zijn niet eens bij mensen op zou komen. Er is ook geen topic -Hoe denk jij over hetero's- Maar helaas duurt dat denk ik nog wel even.."


-----------------------------------


Rudy




Het gaat hier om 'ze' in deze context. Het is erg stigmatiserend weergegeven. Beeld je eens in dat er een topic over hetero's is en daarin wordt gesproken over 'ze'. Is dat prettig om als hetero zijnde te lezen?

'Ik heb geen problemen met hetero's, ze mogen doen en laten wat ze willen, als ik er maar geen getuige van hoef te zijn.'

Het mag dan wel onbewust gebeuren en niet zo bedoeld zijn, ondertussen wordt er wel flink in hokjes gedacht. Ieder mens is een individu, dus er zou gesproken moeten worden over individuele gevallen of over mensen in het algemeen.

En de brunette in jouw voorbeeld kan ook zeggen 'ik geloof niet dat haarkleur iets over het IQ zegt'. Eigenlijk niet echt vergelijkbaar omdat iedereen weet dat de vooroordelen over blondjes onzin zijn, terwijl helaas veel mensen niet realiseren dat de vooroordelen over homoseksuelen ook uit de lucht zijn gegrepen.


-----------------------------------


Chris.





'Ik heb geen problemen met hetero's, ze mogen doen en laten wat ze willen, als ik er maar geen getuige van hoef te zijn.'



Ik vind het best prettig om te lezen dat je geen probelemen hebt met hetero's. Ik snap ook niet hoe je het woordje ze kan vermijden, als je een groep in het algemeen wilt aanduiden. Want Ze is nog altijd gewoon een meervoud. Het heeft denk ik niets te maken met vooroordelen. 

Over de Gay Pride nog gesproken: Ik heb altijd het gevoeld dat dit feest vooroordelen bevestigend is. Zo komt het op mij althans over. Ik zou homosexuelen door dit feest eerder in een hokje plaatsen dan wanneer het niet zou hebben bestaan. Ik snap best dat het goed is om positieve aandacht te geven aan homosexualiteit goed is, maar ik denk dat dit beter op andere manieren kan.


-----------------------------------


Laeta




Het gaat hier om 'ze' in deze context. Het is erg stigmatiserend weergegeven. Beeld je eens in dat er een topic over hetero's is en daarin wordt gesproken over 'ze'. Is dat prettig om als hetero zijnde te lezen?

'Ik heb geen problemen met hetero's, ze mogen doen en laten wat ze willen, als ik er maar geen getuige van hoef te zijn.'

Het mag dan wel onbewust gebeuren en niet zo bedoeld zijn, ondertussen wordt er wel flink in hokjes gedacht. Ieder mens is een individu, dus er zou gesproken moeten worden over individuele gevallen of over mensen in het algemeen.

En de brunette in jouw voorbeeld kan ook zeggen 'ik geloof niet dat haarkleur iets over het IQ zegt'. Eigenlijk niet echt vergelijkbaar omdat iedereen weet dat de vooroordelen over blondjes onzin zijn, terwijl helaas veel mensen niet realiseren dat de vooroordelen over homoseksuelen ook uit de lucht zijn gegrepen.

In die context snap ik het, ik zelf irriteer me ook aan het bijvoegsel "Als ik er maar geen getuige van hoef te zijn". Waarom is een relatie tussen twee mensen van hetzelfde geslacht anders als die van een heteropaar? Dat sommige mensen juist homoseksuele paren "vervelend" vinden om te zien, wijst inderdaad erop dat er nog flink wat moet gebeuren in de samenleving. Maar ik erger me niet aan het "ze" gedeelte. In de nederlandse taal is dat nou eenmaal een woord om een bepaalde groep aan te wijzen. En aangezien we het nu hebben over de groep die valt op iemand van het zelfde geslacht, dat maakt ze niet een ondergeschikte groep aan de groep die op het andere geslacht valt, kan je dat van mij part we gewoon met ze uitdrukken. 

Ik denk dat mensen die hier "ze" gebruiken, dit niet bedoelen, zelfs niet onderbewust, om in hokjes te denken. Of in ieder geval niet het grootste gedeelte. En in ieder geval blij moeten zijn dat mensen niet willen discrimineren, al kruipt de hokjesgeest soms per ongeluk bij iedereen nog wel eens binnen. Dat is op zich al een goed punt, dat mensen open staan of open willen staan.


-----------------------------------


Josse




Eigenlijk blijft het vreemd om in dit topic steeds 'ze' te lezen...

'ze mogen doen en laten...'
'ze mogen ook wel feesten...'

We hebben het niet over hondjes... 'ze' lezen mee hoor!
De manier waarop Tiez schrijft klinkt beter: 'Iedereen mag lekker zijn wie hij/zij is...'
Dus ook: 'Iedereen mag doen en laten...' en 'Iedereen mag feesten...' Praat toch niet steeds over homoseksuelen alsof het een apart ras is ofzo.

Hier ben ik het eigenlijk gewoon heel erg mee eens. ^^ Ik vind het verbazingwekkend hoe vaak ik nog hoor en/of lees "homo's zijn ook gewoon mensen."
Like, DUH! Is het niet heel tekenend dat er mensen zijn die nog vinden dat ze moeten zeggen dat ze homoseksuelen ook gewoon mensen vinden?
Moet het niet vanzelfsprekend zijn dat homoseksuelen ook gewoon mensen zijn? Zoals Rudy al zei, er wordt vaak nog gesproken alsof het een apart ras, een aparte groep mensen is. Nu zijn er natuurlijk verschillen, maar als je naar de mens in het algemeen kijkt, is je geaardheid in feite maar een klein aspect van je persoonlijkheid.
Mijn ouders hebben mij dat nu wel heel streng geleerd, als ik het zelf wel eens zei toen ik nog jonger was zei mijn moeder ook meteen "waarom zeg je dat? Het is toch logisch dat homoseksuelen ook mensen zijn? Dat hoef je niet nogmaals te benadrukken."
En je zegt het, zoals Lotte zegt, heel vaak als automatisme, zonder dat je homo's bewust als een andere groep ziet. 
Maar misschien moet je jezelf dan eens de vraag stellen, waarom benoem ik homoseksuelen dan als een andere groep dan heteroseksuelen? Dat zal vaak met je omgeving te maken hebben, er wordt in de maatschappij een sterk onderscheid gemaakt tussen homoseksuelen en heteroseksuelen. Waarom? Omdat homoseksuelen op mensen van hetzelfde geslacht vallen en heteroseksuelen op mensen van het andere geslacht? Of denken we onbewust toch dat er andere, diepliggender, versschillen zijn tussen homo's en hetero's?


-----------------------------------


missme98




Je moet niet op alle slakken zout leggen. Ik gebruik 'ze', maar dat doe je toch altijd als je het over groepen mensen hebt. In het topic vragen ze wat je van homoseksuelen vind. dan kan je toch met 'ze' reageren. Ik heb geen problemen met homoseksuelen, 'ze' mogen doen en laten wat ze willen. Dat is toch niet beledigend of denigrerend. Hetero's duid je als groep toch ook aan als 'ze'. Of moet je elke keer typen: Mensen die op mensen van hetzelfde geslacht vallen. De mensen die 'ze' gebruiken, zoals ik waarschijnlijk ook, doen dat echt niet om te beledigen of te denigreren, dus daar moet je je niet aangevallen door voelen.  Ik voel me trouwens helemaal niet aangevallen of ondermijnd als je hetero's met 'ze' aanduid.

Kijk wat ik bedoel is dus, dat ik hartstikke veel respect heb voor mensen en ik kan er ook niet tegen als mensen homoseksuelen anders behandelen. Maar dan vind ik het nogal onrechtvaardig als ik een sneer naar mijn hoofd krijg omdat ik homoseksuelen verkeerd aanduid.


-----------------------------------


Yori87




Tja ik denk dat het meer gewoonte is om 'ze' te gebruiken. Wat Missme98 ook al zegt, dat doe je bij iedere groep waar je over praat. Ik denk niet dat het bewust zo gedaan is.
Wat ik over homoseksuelen vind? Ik heb er geen moeite mee, ben blij dat we nu in een tijd leven waarin mensen hier openlijker voor uit kunnen komen dan bijvoorbeeld 30 jaar geleden. Dat is wel prettig, hoeven mensen zich niet meer anders voor te doen dan ze zijn.


-----------------------------------


Josse




Je moet niet op alle slakken zout leggen. Ik gebruik 'ze', maar dat doe je toch altijd als je het over groepen mensen hebt. In het topic vragen ze wat je van homoseksuelen vind. dan kan je toch met 'ze' reageren. Ik heb geen problemen met homoseksuelen, 'ze' mogen doen en laten wat ze willen. Dat is toch niet beledigend of denigrerend. Hetero's duid je als groep toch ook aan als 'ze'. Of moet je elke keer typen: Mensen die op mensen van hetzelfde geslacht vallen. De mensen die 'ze' gebruiken, zoals ik waarschijnlijk ook, doen dat echt niet om te beledigen of te denigreren, dus daar moet je je niet aangevallen door voelen.  Ik voel me trouwens helemaal niet aangevallen of ondermijnd als je hetero's met 'ze' aanduid.

De term "ze" is inderdaad een verwijswoord naar een bepaalde groep. Maar ik vind het onduidelijk wélke groep. Bedoel je met "ze" mensen die op hetzelfde geslacht vallen? Of mensen die op een ander geslacht vallen? Of bedoel je mensen die anders denken? Of staat het woordje "ze" voor een hele andere groep?
De term "ze" is heel vaag, en kan veel impliceren. Vaak gebruik je het door ondersscheid te maken, jij en de groep waar je tot behoord, en andere mensen, die anders denken/voelen, en tot een andere groep behoren.
Maar dan is mijn vraag opnieuw. vind je werkelijk dat, puur en alleen omdat je een andere geaardheid hebt dan anderen, je ook een specifieke groep vormt, met specifieke rechten en plichten? Want ik vind dat als je zegt "ze mogen doen en laten wat ze willen", je als het waren het feit benadrukt dat er voor de groep "ze" (wie dat ook moge zijn, of dat nu homoseksuelen, kinderen, negers of Indianen zijn) wel of niet andere (gedrags-)regels gelden. Wáárom vind je dat je dat moet benadrukken? (Niet specifiek in dit topic, denk aan het dagelijks leven.)

In feite is mijn vraag dus, waarom zeg je "ze mogen doen in laten wat ze willen" in plaats van "wij mogen doen en laten wat we willen?"


-----------------------------------


Laeta




Josse, je hebt gelijk. Het is heel raar als je erover nadenkt dat je zegt "Homo's zijn ook mensen". Het is ook raar dat er een topic "Hoe denk jij over homoseksuelen?" is, er is geen topic "hoe denk jij over hetero's" en tja, bij een topic "hoe denk jij over zwarte mensen" zal iedereen ook gelijk in protest uitbarsten en het een discriminerend topic vinden.

Maar het is altijd beter om er over te praten dan om te ontkennen dat er een probleem is. Er zijn kringen, ook in Nederland, die gewoon tegen homoseksualiteit zijn. Dat moet je niet ontkennen, anders is het ook niet op te lossen. En is het eigenlijk erg dat je mensen in een groep homoseksueel, biseksueel of heteroseksueel indeelt? Zolang je niet andere eigenschappen aan de mensen uit die groep gaat toevoegen dan het simpele feit op welk geslacht ze vallen en je dat respecteert zie ik geen probleem. En met groepen bedoel ik natuurlijk niet afzonderlijke leefgemeenschappen, maar gewoon een kenmerk dat je deelt met anderen uit je groep en waarmee je verschilt van mensen uit ene andere groep. Net als je mij in de groep leesliefhebber kan plaatsen zonder dat ik me beledigt voel en zonder dat ik niet omga met niet lezers. En mensen mogen dan best zeggen: "ze" mogen best lezen wat ze willen, maar it's not my cup of tea. 

Dwalen we af? Ik twijfel..


-----------------------------------


Chris.




@Josse: Twee groepen hoeven toch niet per se verschillende rechten en plichten te hebben. Dat vind ik grote onzin. Daarom maakt het voor mij niet uit of je nu ze gebruikt of wij. Of je nu de mensheid in het algemeen gebruikt of een groep mensen, we hebben allemaal dezelfde rechten/plichten. Als je niet meer wilt dat je als een groep wordt beschouwd dan moet je geaardheid en de begrippen homosexueel/heterosexueel allemaal afschaffen.


-----------------------------------


missme98




In feite is mijn vraag dus, waarom zeg je "ze mogen doen in laten wat ze willen" in plaats van "wij mogen doen en laten wat we willen?"

Ik snap je punt. En ik heb er ook niet meteen een antwoord op, maar als ik zou zeggen: Wij mogen doen en laten wat we willen, dan zou ik zeggen dat ik lesbisch ben, wat dus  niet zo is. Dus dan klopt het helemaal niet meer, dan zou ik heel iets anders zeggen dan ik bedoel. Maar homoseksuelen zijn geen afzonderlijke groep en zwarte mensen ook niet, maar ze hebben wel iets wat andere mensen dan niet hebben. 
Zij vallen op mensen van hetzelfde geslacht, en dat zet ze in de groep van mensen die op mensen van hetzelfde geslacht vallen. Ik heb bijvoorbeeld gescheiden ouders, dan zit ik in een groep van kinderen van gescheiden ouders. Als er hier een topic is met de titel: Wat vind je van kinderen van gescheiden ouders. Dan zou ik het niet erg vinden als ik met ze aangeduid word en ik zou het ook niet erg vinden als er een topic over is, want ik hoor nou eenmaal bij de groep van kinderen met gescheiden ouders. Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel. 
Natuurlijk zijn homoseksuelen niet anders dan heteroseksuelen, alle mensen zijn gelijk, maar het verschil is dat ze vallen op mensen van hetzelfde geslacht en dat plaatst ze dan toch in een groep. En die groepen zijn er niet om te discrimineren of van andere groepen af te scheiden, maar meerom duidelijkheid te geven.
En als je zwarte mensen met homoseksuelen gaat vergelijken, vergelijk je toch appels met peren. Homoseksuelen worden nou eenmaal minder geaccepteerd, hoe tolerant Nederland ook lijkt. Vandaar ook dit topic, en het is misschien wel goed om te weten wat mensen ervan vinde, want dan weet je hoe mensen tegenover jou staan.

En sorry als iemand deze tekst stootaangevend of denigrerend vind, maar het is totaal niet zo bedoeld.


-----------------------------------


Josse




@Josse: Twee groepen hoeven toch niet per se verschillende rechten en plichten te hebben. Dat vind ik grote onzin. Daarom maakt het voor mij niet uit of je nu ze gebruikt of wij. Of je nu de mensheid in het algemeen gebruikt of een groep mensen, we hebben allemaal dezelfde rechten/plichten. Als je niet meer wilt dat je als een groep wordt beschouwd dan moet je geaardheid en de begrippen homosexueel/heterosexueel allemaal afschaffen.

Dat is dus precies mijn punt. ^^ We hebben allemaal dezelfde rechten. En zoals Lotte al zei, er moet wel over gepraat worden. Daarom postte ik dit ook. Ik ben níet tegen onderscheid in groepen, ik wil alleen de vraag oproepen bij jezelf waarom je onderscheid maakt in groepen. 

 En is het eigenlijk erg dat je mensen in een groep homoseksueel, biseksueel of heteroseksueel indeelt? Zolang je niet andere eigenschappen aan de mensen uit die groep gaat toevoegen dan het simpele feit op welk geslacht ze vallen en je dat respecteert zie ik geen probleem.

Ik ook niet. Zolang het onderscheid enkel en alleen is op basis van geaardheid, kan het gebruik van de term "ze" geen kwaad. Het is alleen zo dat mensen, vaak onbewust, andere eigenschappen toevoegen.
Met mijn posts probeer ik te bereiken dat je kritischer bent naar jezelf, onderschat de beperkingen van de taal niet.
"Ze" is een vage term, en ik keur de term persoonlijk af. Ik keur de groepen níet af, maar ik ben zelf heel kritisch in communicatie. Het komt zo veel voor dat mensen onbewust dubbelzinnige boodschappen verzenden, en "ze mogen doen en laten wat ze willen" is daar één van.
Niets persoonlijks, niets tegen groepen. Groepen zijn van groot belang voor het vormen van je persoonlijkheid, en ik zou die dan dus ook niet willen afschaffen. Waarom in godensnaam.

Edit:

In feite is mijn vraag dus, waarom zeg je "ze mogen doen in laten wat ze willen" in plaats van "wij mogen doen en laten wat we willen?"

Ik snap je punt. En ik heb er ook niet meteen een antwoord op, maar als ik zou zeggen: Wij mogen doen en laten wat we willen, dan zou ik zeggen dat ik lesbisch ben, wat dus  niet zo is. 

Waarom zou je dat zeggen? In mijn ogen zeg je alleen dat iedereen, ongeacht je geaardheid, gelijk is. En dat je tot de groep mensen behoord. Niet tot de groep homoseksuelen of de groep heteroseksuelen.
Als je gezegd zou hebben "mensen mogen doen en laten wat ze willen," zou je dan ook gezegd hebben dat je homoseksueel bent? Nee. Dan zou je zeggen dat je een mens bent. Wat je bent naar ik aanneem. XD
Ik vind gewoon dat homoseksuelen en heteroseksuelen dezelfde rechten en plichten hebben in de maatschappij, en dat er dus ook geen reden is om ondersscheid te maken in je mening over homoseksuelen en heteroseksuelen (er vanuit gaande dat er geen sprake is van een verschil in mening).

O en nog eventjes, Natuurlijk zijn homoseksuelen niet anders dan heteroseksuelen.
Precies mijn punt. Je zegt niet "natuurlijk zijn alle mensen gelijk, ongeacht hun geaardheid."
Niet dat ik vind dat je dat nu per se moet zeggen, ik zou alleen graag willen dat je jezelf afvraagt wáárom je dat niet zegt.


-----------------------------------


Laeta




^

Ik bedoel er gewoon absoluut niks mee. Voor mij is het het verschil tussen "Ik hou van aardbeien", "Ik eet het liefste aardbeien", "Aardbeien zijn goddelijk voedsel" en "Ik prefereer aardbeien over andere eetbare substanties". Mijn punt is, aardbeien zijn lekker. Ja, je kan zeggen dat Ik bij optie "Ik hou van aardbeien" meer van aardbeien hou dan bij "Ik eet het liefst aardbeien" omdat ik in a mijn hele gevoel gebruik en bij b alleen dat ik dat het het liefst eet(misschien vind ik het wat minder ranzig dan ander voedsel). Maar like, arg, dat bedoel ik helemaal niet. Aardbeien zijn lekker. Punt. Nederlands is ene variabele taal, je kan op meerdere manieren iets zeggen.

Terug naar het punt. Of ik nou zeg "Natuurlijk zijn homoseksuelen niet anders dan heteroseksuelen." of  "natuurlijk zijn alle mensen gelijk, ongeacht hun geaardheid." ik bedoel hetzelfde. Namelijk dat het niet uitmaakt op welk geslacht iemand valt. Val niet over zulke kleine dingen en maak je eerder zorgen over Jesus camps en Homo bashers zal ik maar zeggen.


-----------------------------------


Chris.




Even een ander onderwerp: De christenunie en homo's. Ik ben nu De Wereld Draait Door aan het kijken en ben er nu pas echt achter gekomen dat homo-aceptatie bij de christenunie soms nog ver te zoeken is. Ze doen net of God persoonlijk de bijbel heeft geschreven en dat hij persoonlijk homo's heeft afgekeurd. Ze zeggen dat ze huwelijk tussen mannen of vrouwen afkeuren omdat in de bijbel staat dat een huwelijk alleen bedoeld is voor een man en een vrouw. Ik ben het Cornald Maas eens, wie zei dat we wel nu vaak commentaar hebben op de moslimgemeenschap maar dat de christenunie nog alles kan zeggen.


-----------------------------------


Josse




@ Chris: ik heb een paar dagen geleden in de NRC-Next een heel interesant achtergrondartikel gelezen, met als onderwerp "op zoek naar de visie van Lont"
De schrijver van het artikel bood grofweg drie visie's aan op homoseksualiteit.
Homoseksualiteit is een natuurlijk gegeven. Volgens het artikel betekende dit dat God de mens geschapen had, en alles wat daarbij hoort, dus ook de homoseksuele mens. Dat valt prima te rijmen met de Christelijke visie "heb uw naasten lief." Het zou het voor Lont echter onmogelijk maken homoseksualiteit moreel verwerpelijk te achten. Zou ze dit wel volhouden, zou ze toegeven dat God 'een foutje' heeft gemaakt, iets wat niet iets lijkt waar Lont zich mee zou willen identificeren.
Homoseksualiteit is een ziekte. God heeft uitsluitend de eerste twee mensen, Adam en Eva, geschapen. Deze waren niet homoseksueel, er zou in de loop van de tijd iets mis gegaan zijn in de genetische samenstelling van de mens, waardoor de 'ziekte' homoseksualiteit zou zijn ontstaan. Echter, het toevallig muteren van genen, vormt het fundament van de evolutietheorie, iets waar veel gelovigen zich sterk tegen verzetten. Bovendien, zou Lont kankerpatienten ook uit bestuurlijke functies willen weren?
Homoseksualiteit is een verkeerde keuze. Al met al lijkt dit de meest 'logische' keuze van Lont. Homoseksuele verlangens zijn een moreel verwerpelijk besluit. Echter, het feit dat homo's zich niet kunnen voortplanten, moet voor Lont een grote geruststelling zijn. Bovendien, een ieder die bewust voor een homoseksueel bestaan kiest, zou toch geen plaats willen nemen in het bestuur van een partij die zich juist zo afkeurend opstelt tegen de zelfgekozen levenswijze? Dan zou een deelname verbod volledig onnodig zijn.Mensen die het artikel hebben gelezen (14-11-2007) zullen het herkennen, ik het dit 'lijstje' grofweg overgenomen van de visie van filosoof Rob Wijnberg (25).
En eigenlijk ben ik het enorm eens met wat hij stelt. 

En inderdaad, we staan enorm kritisch tegenover de Islamitische mening m.b.t. homoseksualiteit, terwijl de CU (bijna) alles kan zeggen.


-----------------------------------


Tiez




Bij de CU zitten helaas wat mensen die nog niet door hebben dat we in 2007 leven, heb ik het idee. Wat er vanuit die partij geroepen is slaat nergens op. Er wordt ook wel degelijk (terecht) ophef over gemaakt, het wordt echt niet genegeerd zoals de vorige reacties doen vermoeden. Het bewijst maar weer eens dat het echt niet alleen (sommige) moslims zijn die een enorm verknipt beeld van homosexualiteit hebben. De CU-uitspraken verwoorden ook zeker wat een deel van hun kiezers hiervan vindt. Het geeft ook wel weer aan dat we in Nederland helemaal niet zo tolerant zijn als we altijd graag doen geloven.

Het hele tolerantie begrip is in dit land toch altijd al enorm relatief geweest (80-jarige oorlog: godsdienstvrijheid? Yeah right!) maar goed, dat is een ander verhaal.


-----------------------------------


Genner




Ik ben eindelijk klaar met het topic vanaf pagina 1 te lezen, en ik ga dus ook eens m'n mening geven.

Laatst in de godsdienstles vroeg mevr. Rogge: "Is er hier iemand eigenlijk tegen homoseksualiteit?". Twee aarzelende vingers, mevrouw Rogge verbaasd. "Ik ben er niet tegen, maar wel tegen het feit dat homo's kinderen zouden adopteren." Toen heeft iedereen zo z'n mening gezegd, en over het algemeen was iedereen er tegen omdat 'een kind dan gepest wordt' en 'een kind heeft een vader en een moeder nodig' en 'het kind zal zich schamen', etc. Nu hebben die reacties me eigenlijk wel verbaasd aangezien een deel van de klas (ik weet niet precies wie) toch weet dat ik biseksueel ben.
Onze lerares godsdienst is in ieder geval heel tolerant en komt op voor homoseksuelen (vreselijk woord btw), en ze snapt niet dat jongeren nu nog zo bekrompen kunnen denken, ze zei dat ze er zo boos om kan worden (niet in de klas; maar tegen mij persoonlijk).

Ik heb zelf iets van 'Waarom mogen homo's niet trouwen en kinderen krijgen?' Ik bedoel, wie zijn "de autoriteiten" om zo'n dingen te verbieden? Wie kan het nu verbieden? Dat is toch absurd! Allochtonen mogen toch ook bananenijsjes eten?
En nog zoiets: twee drugsverslaafden kunnen een kind maken, het opvoeden, dat kind zal niet gezond zijn en heeft weinig kans op een leven met kwaliteit, maar dat mag. Een homokoppel wil een kind adopteren, ophef alom. Terwijl ze zo hun best doen, zoveel moeite voor een kind, dan doen ze toch ook alles om dat kind een goede opvoeding te geven?

Mijn conclusie: ja, we zijn allemaal toleranter geworden...dat denken we toch. In de praktijk moet er nog heel wat gebeuren.

Enneuh... ik vraag me af, wat als iemand een topic begint 'Hoe denk jij over heteroseksuelen', wat de reactie daarop zou zijn.


-----------------------------------


Emmalientje




Ik heb echt helemaal niets tegen homosexualiteit.
Ik snap het nooit als mensen daar iets tegen hebben.
Waarom wordt daar altijd zo moeilijk over gedaan, vraag ik me dan af.

Mensen zijn mensen, punt.


-----------------------------------


Laeta




Kinderen voor kinderen heeft een liedje gemaakt "twee vaders". Het gaat over ene jongen die, zoals de titel zegt, twee vaders heeft. 

Het boeiende is niet eens het liedje, maar alle comments erop. En reacties dat Nederland een soort wonderland is waar iedereen tolerant is. Niet waar natuurlijk, maar het zet je wel aan het denken dat dit soort dingen in ons land gewoon kunnen en in anderen niet. 

Het liedje+comments:http://youtube.com/watch?v=_qf0puHJ-KM


-----------------------------------


Jessica.




Kinderen voor kinderen heeft een liedje gemaakt "twee vaders". Het gaat over ene jongen die, zoals de titel zegt, twee vaders heeft. 

Het boeiende is niet eens het liedje, maar alle comments erop. En reacties dat Nederland een soort wonderland is waar iedereen tolerant is. Niet waar natuurlijk, maar het zet je wel aan het denken dat dit soort dingen in ons land gewoon kunnen en in anderen niet. 

Het liedje+comments:

Dat liedje kende ik :D
Ik luister hem nu dus weer.
Hij is echt leuk. En als het kind er trots op is dat hij 2 vaders heeft, waarom zouden anderen dan moeilijk doen.
Ik vind twee homoseksuelen helemaal niet raar. Er vershchilt toch niets in de liefde?

Echt leuk liedje ^^


-----------------------------------


DoubleD




Ik heb er absoluut niks op tegen. Mensen zijn mensen en mensen hebben gevoel. 

Als jongens bijvoorbeeld in mijn klas met Homo gaan schelden, kan ik echt link worden. Waarom is het Homo? En niet Hetro? This toch hetzelfde?! 
Mijn geschiedenis/aardrijkskunde/economie docent is best bekrompen. Hij zegt dat een man bij een vrouw hoort en andersom. Ik heb toen een keer een best erge discussie met hem gehad, en ben er toen uitgezet. 

Ik denk dat ik er zo heftig op reageer, omdat ik, zeg maar, nog op 'zoektocht' ben. Ik ben op een jongen verliefd geweest, maar heb nu sterke gevoelens naar mijn beste vriendin toe. Ik geloof dat ik haar leuk vind, maar het is nog allemaal best ingewikkelt. Zij weet het trouwens nog niet. 

Wat mij erg heeft geschokt, was een foto in een boek die wij van onze basisschool kregen toen we naar de middelbare gingen. Daar stonden allemaal belangrijke dingen in die gebeurd waren in de tijd dat wij op school zaten daar. (Pim Fortuin, World Trade Center, enz enz) Er was een plaatje van 2 geblinddoekte jonegsn, die een strop om hun nek hadden. Het waren homo's en ze werden opgehangen, alleen vanwege hun geaardheid! 
Ik ben daar echt super boos om geworden. Waarom accepteren sommige mensen gewoon niet iedereen zoals die zijn?!


-----------------------------------


Sabrè




Geweldig nummer en geweldige comments! Ik ben ze nu aan het lezen, maar het komt echt van over de hele wereld. Grappig om te lezen ook dat mensen onze taal mooi vinden ook al kunnen ze het maar amper verstaan.

Verder ben ik absoluut niet tegen homo's. Enkele van m'n vrienden zijn homo's en het zijn echt supertoffe gasten. Bovendien ben ik ook niet tegen het feit dat homo's kinderen adopteren. Ik bedoel, als ze een jaar of 1 zijn weten ze niet hoe het is om een moeder te hebben en als ze dan opgevoed worden door de twee vaders weten ze ook niet wat ze 'missen' als ze nooit anders gekend hebben. Dus je kun dan ook niet zeggen: 'Kinderen moeten een moeder hebben.'
Dat wordt zo ingeprent, maar dat is gewoon niet waar. Je bent het gewend om een moeder te hebben en dan kun je je niet voorstellen hoe het zou zijn als je twee vaders heb. Hoezo zouden die geen kinderen op kunnen voeden? Ik denk dat kinderen met twee vaders het vaak beter hebben dan sommige kinderen met een vader en een moeder.
Ik snap gewoon de ophef rondom homoseksualiteit niet. Die mannen die het zijn kunnen er ook niks aan doen. Dat is gewoon hun geaardheid, ze zijn daardoor echt niet anders dan mensen die hetero zijn. Het enige verschil is dat ze op mannen vallen ipv van op vrouwen.


-----------------------------------


Genner




Sabrè: je praat de hele tijd over mannelijke homokoppels, maar wat met de vrouwen? Die willen toch ook kinderen adopteren? Die zijn dan toch ook moeder?

Voor de rest ben ik het wel met je eens, het is ons gewoon ingeprent dat een kind een vader en een moeder nodig heeft. Wie even de moeite doet en die grijze cellen laat werken, beseft al gauw dat dit niet noodzakelijk is.


-----------------------------------


Yori87




Sabrè: je praat de hele tijd over mannelijke homokoppels, maar wat met de vrouwen? Die willen toch ook kinderen adopteren? Die zijn dan toch ook moeder?

Voor de rest ben ik het wel met je eens, het is ons gewoon ingeprent dat een kind een vader en een moeder nodig heeft. Wie even de moeite doet en die grijze cellen laat werken, beseft al gauw dat dit niet noodzakelijk is.

Het is gewoon standaard dat er een vader en een moeder zijn. Maar er worden veel kids ook alleen door de vader of alleen door de moeder opgevoed. Je ziet ook in elke reclame altijd vader, moeder en kids. Nooit moeder, moeder of vader, vader en kids. 
Ik denk dat het niet uit maakt door wat voor soort (in de zin van homo of hetero) koppel de kids worden opgevoed. Je hebt toch altijd een van de twee die meer de vader of moeder rol op zich neemt. 
Het gaat er om hoeveel liefde, geborgenheid en structuur een kind krijgt. Waarom zouden homo-koppels dit niet kunnen bieden. Ik denk niet dat het veel verschil maakt.


-----------------------------------


Sabine




Gaaaf liedje! =D Ik hou over het algemeen niet zo van kinderen voor kinderen (al heb ik het vroeger weleens gekeken) maar vind het wel supergoed dat ze zo'n liedje maken. En die jongen zong het best goed! En inderdaad, wat is het probleem met 2 mannen of 2 vrouwen die een kind willen? Ik snap echt niet dat mensen hier problemen mee hebben.
Nederland lijkt altijd zo tolerant, maar in de praktijk valt dat inderdaad nog weleens tegen.

Neem nou mijn school. Het valt mij de laatste tijd steeds vaker op dat heel wat wordt gescholden met homo. Niet dat ze mensen uitschelden die daarwerkelijk homoseksueel zijn, maar het woord 'homo' wordt gewoon gebruikt in de variant op 'sukkel' enzovoort. Vanmiddag toen ik bij mijn kluisje stond zei zo'n irritant rotjoch tegen een ander (niet dat ik hem echt ken, maar hij en zijn vrienden hangen altijd heel irri rond mijn kluisje) iets van "net stootte zo'n *scheldwoord* iemand mij aan, hij is vast homo". 
Aaaaarrghh, serieus waar moet het heen met de wereld? Het is zo triest...
Bij maatschappijleer hebben we volgende week 3 parlementsdagen en dan heeft iedereen een onderwerp toegewezen waarover hij/zij moet gaan discusieren. Een jongen die paar computers verderop zat moest iets opzoeken over homorechten en daar deed hij ook nogal lacherig over. Hij sprak het woord homo dan ook steeds superdom uit. Ik denk dat hij het meer doet om zogenaamd stoer te doen ofzo dan dat hij echt iets tegen homo's heeft, maar toch... je kan toch wel normaal doen. Onze maatschappijleer-docent stond er toen ook naast en die is volgens mij homo. (Nouja, dat had ik gehoord uit een betrouwbare bron, hij heeft het nooit verteld en niemand anders in de klas weet het ook, behalve ik en de betrouwbare bron ^^) Dus vond het dubbellullig. 

Wordt er bij jullie op school ook gescholden met homo of lacherig over gedaan of wat dan ook? Of is mijn school gewoon een heel erg stomme school? 

Oh ja, en ik las laatst iets over een coming-out-dag? Dat zo'n dag ingevoerd zou worden? 
Tja, ik weet niet wat ik van zo'n dag moet denken. Ik denk eerlijk gezegd dat het niet echt werkt. "Hey ma, het is vandaag coming-out-dag he? Nou, nu moet ik je iets vertellen..." Nah, misschien denk ik overal weer negatief over, maar eigenlijk vind ik het niet zo'n goed idee. Zo worden homoseksuelen ook meteen weer een hokje gepropt. Zo wordt er eerder extra benadrukt hoe verschillend homo's en hetero's wel niet zijn, lijkt mij. En dat willen we juist wegwerken, lijkt mij... Nouja ik houd mijn mond wel verder. xD


-----------------------------------


Genner




Een coming-out-dag  :shock: 

Nee! Als je uit de kast komt, moet je dat doen als je je er klaar voor voelt, op een dag dat je je goed en sterk genoeg voelt. Dit lijkt me dus helemaal geen goed idee, en natuurlijk gaat er hier weer zoveel stomme, kwetsende reactie op komen.

Bij mij op school zeggen ze ook wel homo als scheldwoord hoor, maar zelfs mensen uit m'n klas doen het, maar die zijn niet écht tegen homoseksualiteit ofzo...


-----------------------------------


Sabine




 Bij mij op school zeggen ze ook wel homo als scheldwoord hoor, maar zelfs mensen uit m'n klas doen het, maar die zijn niet écht tegen homoseksualiteit ofzo...

Ja, ik denk ook dat de meeste mensen die met homo schelden niet echt tegen homoseksualiteit zijn, maar ik blijf het behoorlijk stom vinden. Stel dat ik lesbisch of bi zou zijn zou ik zo niet echt gemotiveerd worden om er voor uit te komen en mezelf durven te zijn tussen mensen die ermee schelden. 
Feit blijft dan toch wel dat homoseksualiteit als iets wordt ervaren dat anders is, en dan met een negatief randje eraan, ook al zijn die mensen niet er echt tegen.


-----------------------------------


Genner




Een deel van m'n klas weet geloof ik wel dat ik bi ben. Die maken er dan ook helemaal geen probleem mee, ik word er nooit op aangesproken.
Ook als erover gepraat wordt in godsdienst gaat niemand expliciet naar mij kijken ofzo.

Ik heb maar één keer een bloossituatie gehad twee jaar geleden, dat was in het derde jaar. In Nederlands was er een interview met Yasmine, en daarin kwam haar vrouw voor. Zegt een meisje "Ieeuw zij is lesbisch", terwijl ik toen net in m'n twijfelperiode zat of ik nu lesbisch was of bi  :lol:


-----------------------------------


Witch_Eva




Een coming-out dag bestaat al. Hij is op 11 oktober. Het is alleen nog niet zo bekend bij iedereen. Ik vind niet dat het echt heel veel nut heeft. Als je uit de kast wil komen, dan moet je dat doen wanneer je er zelf klaar voor bent, en niet omdat het toevallig een dag is dat rondom de "coming out" staat. 

Ik ben stagiaire, en moet dus voor de klas staan, maar als ik hoor dat er in mijn les "vieze homo" word genoemd dan gaat die persoon er echt wel uit. Of word er in ieder geval op aan gesproken. Ik vind dat gewoon een vorm van discriminatie en echt niet kunnen als dat zomaar gezegt word.


-----------------------------------


Laeta




Hmm, ik vind het wel iets, zo'n coming out dag. Want al hoewel je er natuurlijk helemaal klaar voor moet zijn, soms ben je zo gewend dat je het geheim houdt dat het er gewoon niet van komt. Ik zelf kom uit een familie die geen enkel probleem heeft met homoseksualiteit, maar pas na, wat was het, 2/3 jaar van twijfel zei ik tegen mijn ouders dat ik twijfelde of ik misschien biseksueel was. Gesprekje gehad en het enige wat verandert is, is dat mijn ouders nu zeggen "wanneer kom je nou eens met een meisje of jongen thuis" ipv alleen jongen. Maar toch vond ik het heel moeilijk om te vertellen. ook omdat ik er nooit helemaal zeker van was(ladiela, nog steeds niet:P).

Ik denk dat de coming-out dag ook vooral is om een leuk aanknooppunt te hebben om er over te beginnen. Want ik vind wel dat het op scholen besproken moet worden(bij mij was dat tijdens godsdienst, mensen van het COC kwamen langs)


-----------------------------------


Tiez




Ah, een nieuwe dimensie aan de discussie... Twee zelfs eigenlijk: Mogen homo-paren kinderen adopteren/opvoeden en het gebruik van homo als scheldwoord.

Om bij het begin te beginnen: Tuurlijk mogen homo-paren (vrouw of man, doesn't matter) een kind (of kinderen) opvoeden. Goed ouderschap hangt in mijn ogen niet af van het feit of twee mannen of vrouwen of een man of vrouw alleen of een man en vrouw een kind opvoeden. Sterker nog, het gaat ook in 'traditionele' gezinnen (dus met een papa en mama) vaak fout met de kids. Of iemand een geschikte ouder is, ligt niet aan de geaardheid of weet ik het. Zoals hier ook al eerder werd aangedragen is het 'normaal' dat mannetje junk en vrouwtje junk een kind krijgen, maar twee mannen die een kind adopteren kan niet. Nou, ik heb veel liever dat een kind goed wordt opgevoed door twee kerels dan door twee drugsverslaafden die niet eens voor zichzelf kunnen zorgen.

En hop! Door naar punt twee. Homo als scheldwoord. Ik gebruik het zelf zo vaak. Vind ik ook niet erg schokkend ofzo. Men kan sowieso al zo lekker bekrompen doen om scheldwoorden. Als je iemand uitmaakt voor homo, betekent dat natuurlijk niet direct dat je tegen homo's in het algemeen bent. Het is gewoon een soort tweede betekenis van het woord... Nouja, niet echt... maar in elk geval heeft het dan een wat andere lading, dat moet je een beetje gescheiden zien en niet te zwaar aan tillen.


-----------------------------------


Witch_Eva





En hop! Door naar punt twee. Homo als scheldwoord. Ik gebruik het zelf zo vaak. Vind ik ook niet erg schokkend ofzo. Men kan sowieso al zo lekker bekrompen doen om scheldwoorden. Als je iemand uitmaakt voor homo, betekent dat natuurlijk niet direct dat je tegen homo's in het algemeen bent. Het is gewoon een soort tweede betekenis van het woord... Nouja, niet echt... maar in elk geval heeft het dan een wat andere lading, dat moet je een beetje gescheiden zien en niet te zwaar aan tillen.
Een scheldwoord zeg je als je gefrustreerd bent of om iemand uit te schelden. Zo zie ik het in ieder geval. Je zegt niet zomaar tegen een hetero "hey homo". Als grapje is het anders, maar dan kan je het ook geen scheldwoord noemen. Homo als een echt scheldwoord vind ik wel erg.


-----------------------------------


Patricia




zo, zou ik ook maar even posten in dit actieve topic.. jeetje, wat hebben jullie gepost vandaag zeg ;)
Maargoed. Ik ben dus echt voor het homo huwelijk en ik vind het ook belachelijk dat homo's geen kinderen zouden mogen adopteren. Maargoed, ik snap sommige punten ook, maar dat is meer onwetendheid. Kinderen zijn geen vader én moeder nodig. Alleenstaande ouders kunnen toch ook hun kind goed opvoeden!!
Ik ben erg tegen mensen die het woord homo gebruiken als scheldwoord, net als ik tegen mensen ben die de naam Jezus als scheldwoord/stopwoord gebruiken. Je beledigt, misschien onbedoeld, toch een grote groep van de samenleving.


-----------------------------------


Tiez





Een scheldwoord zeg je als je gefrustreerd bent of om iemand uit te schelden. Zo zie ik het in ieder geval. Je zegt niet zomaar tegen een hetero "hey homo". Als grapje is het anders, maar dan kan je het ook geen scheldwoord noemen. Homo als een echt scheldwoord vind ik wel erg.

Jij bedoelt dan dat je een homo dus uitscheldt voor 'vieze vuile flikker' ofzoiets? Dat is idd gewoon sneu... Ik doelde dan idd meer op de grapjesmanier. Of wanneer ik bijv. naar voetbal op tv zit te kijken en een speler haalt een minne actie uit ofzo. Dan kan er bij mij wel eens een: 'Pfff wat een homo hey!' Uitkomen, maar evengoed een: 'Tss wat een lijer!' Maar dan is het dus meer bedoeld als zijnde sukkel of loser oid. Daadwerkelijk een homo uitschelden om zijn homo-zijn is zoals ik al zei gewoon triest.

En @Patricia: Over het gebruik van Jezus en/of God zal ik me lekker stil houden verder denk ik. Die knallen er bij mij regelmatig uit  :roll:  Moet ik wel zeggen dat ik me in bepaald gezelschap wel probeer in te houden. Als je je trouwens aanwent om jeetje of verdikke te zeggen, lukt dat ook wel en komt nog wel grappig over ook  :wink: Maarja, das eigenlijk OT.


-----------------------------------


Patricia




 Maar dan is het dus meer bedoeld als zijnde sukkel of loser oid. 


Dat is nou precies wat ik bedoel. Waarom worden homo's geassocieert mef sukkels of losers oid?

En @Patricia: Over het gebruik van Jezus en/of God zal ik me lekker stil houden verder denk ik. Die knallen er bij mij regelmatig uit  :roll:  Moet ik wel zeggen dat ik me in bepaald gezelschap wel probeer in te houden. Als je je trouwens aanwent om jeetje of verdikke te zeggen, lukt dat ook wel en komt nog wel grappig over ook  :wink: Maarja, das eigenlijk OT.

Tja, hier erger ik me dus aan. De antivloekbond heeft op het station en op andere plekken volgens mij ook van die posters op gehangen, waarop staat dat dit eigenlijk niet kan. Dat vind ik een hele goede actie, maargoed, we dwalen af ;)


-----------------------------------


Tiez




 Maar dan is het dus meer bedoeld als zijnde sukkel of loser oid. 


Dat is nou precies wat ik bedoel. Waarom worden homo's geassocieert mef sukkels of losers oid?

En @Patricia: Over het gebruik van Jezus en/of God zal ik me lekker stil houden verder denk ik. Die knallen er bij mij regelmatig uit  :roll:  Moet ik wel zeggen dat ik me in bepaald gezelschap wel probeer in te houden. Als je je trouwens aanwent om jeetje of verdikke te zeggen, lukt dat ook wel en komt nog wel grappig over ook  :wink: Maarja, das eigenlijk OT.

Tja, hier erger ik me dus aan. De antivloekbond heeft op het station en op andere plekken volgens mij ook van die posters op gehangen, waarop staat dat dit eigenlijk niet kan. Dat vind ik een hele goede actie, maargoed, we dwalen af ;)

1) Die associatie is er dus helemaal niet (wat mij betreft). Ik wil ook niet zeggen dat ik te pas en te onpas maar 'homo' loop te schreeuwen, maar het flapt er wel eens uit zoals ik zei. Daar kan men zich aan ergeren. Men kan ook ophouden met overal een overdreven extra lading aan te geven, scheelt een hoop ergernis denk ik  :wink:  Want, ach, het is idd niet zo netjes, maar ik denk dat de context waarin het gezegd wordt belangrijker is.

2) Die bond tegen het vloeken, daar erger ik me dus juist aan. Lekker Gristelijk (ja, met een G) tegen het feit zijn dat mensen er wel eens een krachtterm uitgooien, maar ondertussen fijn hypocriet allerlei andere gedachtes hebben die niet stroken met de huidige moraal (zoals bijv. met de eerste de beste jaren '30 houding tegenover homosexualiteit staan). Naja, mijn laatste zegje hierover...  :roll:


-----------------------------------


Helen




Misschien heel dom van mij hoor maar waarom scheld je iemand in vredesnaam uit voor homo?
Je scheld toch ook niemand uit voor Bi of Hetro?
En daarbij, jij kunt het wel als grapje bedoelen maar er zijn er genoeg die het niet zo grappig vinden.
schelden is zoiezo erg dom vind ik.


-----------------------------------


Witch_Eva





Een scheldwoord zeg je als je gefrustreerd bent of om iemand uit te schelden. Zo zie ik het in ieder geval. Je zegt niet zomaar tegen een hetero "hey homo". Als grapje is het anders, maar dan kan je het ook geen scheldwoord noemen. Homo als een echt scheldwoord vind ik wel erg.

Jij bedoelt dan dat je een homo dus uitscheldt voor 'vieze vuile flikker' ofzoiets? Dat is idd gewoon sneu... Ik doelde dan idd meer op de grapjesmanier. Of wanneer ik bijv. naar voetbal op tv zit te kijken en een speler haalt een minne actie uit ofzo. Dan kan er bij mij wel eens een: 'Pfff wat een homo hey!' Uitkomen, maar evengoed een: 'Tss wat een lijer!' Maar dan is het dus meer bedoeld als zijnde sukkel of loser oid. Daadwerkelijk een homo uitschelden om zijn homo-zijn is zoals ik al zei gewoon triest.
Maar dan scheld je nog uit. Je had ook direct het woord "loser" kunnen gebruiken, maar je zegt dan homo. Je zegt het als een scheldwoord dan, en dat vind ik dus ook niet kunnen. Het zal best zijn dat je niks tegen homo's hebt, maar dan vind ik het wel raar dat jij dan zulke uitspraken hebt.


-----------------------------------


Crissy77




Ik heb helemaal niks tegen homosexualiteit. Veel van mijn kennissen en vrienden zijn ook homo, en ik vind dat vaak de liefste en leukste mensen. 
Ik vind ook dat homo's gewoon mogen trouwen en kinderen krijgen. Het zijn normale mensen zoals jij en ik, dus waarom niet.


-----------------------------------


Tiez




Misschien heel dom van mij hoor maar waarom scheld je iemand in vredesnaam uit voor homo?
Je scheld toch ook niemand uit voor Bi of Hetro?
En daarbij, jij kunt het wel als grapje bedoelen maar er zijn er genoeg die het niet zo grappig vinden.
schelden is zoiezo erg dom vind ik.

Schelden is menselijk denk ik.

Ik wil ook echt niet doen overkomen dat ik als een razende alles en iedereen loopt uit te schelden, maar iedereen komt zo braaf over hier en ik kan me niet voorstellen dat niemand wel eens scheldwoorden gebruikt die hij/zij eigenlijk niet eens wil gebruiken. Maar ja, dat is eigenlijk een compleet andere discussie, dus ik zal er verder lekker niet over doorzagen ;)


-----------------------------------


Helen




Misschien heel dom van mij hoor maar waarom scheld je iemand in vredesnaam uit voor homo?
Je scheld toch ook niemand uit voor Bi of Hetro?
En daarbij, jij kunt het wel als grapje bedoelen maar er zijn er genoeg die het niet zo grappig vinden.
schelden is zoiezo erg dom vind ik.

Schelden is menselijk denk ik.

Ik wil ook echt niet doen overkomen dat ik als een razende alles en iedereen loopt uit te schelden, maar iedereen komt zo braaf over hier en ik kan me niet voorstellen dat niemand wel eens scheldwoorden gebruikt die hij/zij eigenlijk niet eens wil gebruiken. Maar ja, dat is eigenlijk een compleet andere discussie, dus ik zal er verder lekker niet over doorzagen ;)
Tuurlijk scheld ik wel eens ook al is het erg dom en doe het echt met een uitzondering (als ik echt héél boos ben) maar ik zal nooit iemand om zijn geaardheid of geloof of afkomst uitschelden.
en dan weer ontopic.
Niks tegen gay's, bi's of hetro's en alles wat er nog tussenin zit. Men moet doen wat hij/zij wil.


-----------------------------------


Jessica.




Misschien heel dom van mij hoor maar waarom scheld je iemand in vredesnaam uit voor homo?
Je scheld toch ook niemand uit voor Bi of Hetro?
En daarbij, jij kunt het wel als grapje bedoelen maar er zijn er genoeg die het niet zo grappig vinden.
schelden is zoiezo erg dom vind ik.

Hier ben ik het wel mee eens. 
Ik hoor wel eens dat mensen bij wijze van ''Hee homo'' elkaar begroeten. Maar waarom is het geen ''Hee Hetero''?

Hier hadden we een tijdje geleden ook een discussie over bij maatschappijleer. Mijn lerares zei dan ook: 'Eigenlijk ís homo geen scheldwoord. Als je iemand hetero noemt, kwets je mensen toch ook niet?'
Of iets in die richting^^.
Ze bedoelde dus niet dat we iedereen voor homo of hetero moesten gaan uitschelden, maar dat homo's zich absoluut niets moeten aantrekken van het anti homo gezeik. En daar ben ik het mee eens, want homo's zijn gewoon mensen en kunnen net zogoed liefhebben als hetero's en bi's.

Schelden is inderdaad sowieso stom, maar als je echt eens na gaat, scheld iedereen geloof ik wel eens. (Al is het misschien niet zo erg als bij de ander. Geen ziektes enzo.)


-----------------------------------


Patricia




Klopt. Iedereen scheld wel eens, maar je kan jezelf ook aanleren welke woorden je dan gebruikt, kijk naar worden als verdorie..

En Miss Raddy, homo is 'officieel' geen scheldwoord, maar zo wordt het wel gebruikt. Als je sommige kinderen hoort, die het woordt homo als scheldwoord gebruiken kan ik me daar echt aan ergeren. Zij weten niet eens wat het woord inhoud, en toch weten ze dat het iets negatiefs is, omdat zij het gebruiken als scheldwoord.
Het ligt echt aan de omgeving waarin een kind leeft, maar ik hoop dat hier ook een actie voor komt, net als de bond tegen vloeken de mensen probeerd duidelijk te maken dat de naam Jezus ook niet kan als stopwoord.


-----------------------------------


Shirley




Ja, dat is dus ook het probleem met mensen die homo als scheldwoord gebruiken. Ook al zijn het mensen die niets tegen homo's hebben die het gebruiken, en ook al ís het niet kwetsend bedoeld, het wordt dus wél geassocieerd met iets 'slechts'. 

Als je homo zegt terwijl je loser/sukkel bedoeld, dan is dat alsnog raar, ook al heb je niks tegen homo's, blijkbaar associeer je ze wel met losers. Ikzelf zou er niet eens opkomen om homo als scheldwoord te gebruiken, maar misschien ligt dat ook aan mijn opvoeding. Mijn vader en moeder zouden er namelijk geen seconde mee zitten, mocht ik op meisjes vallen. Ik heb helemaal nooit meegekregen dat homo's 'anders' of 'raar' zijn, dus ook toen ik jonger was heb ik dit nooit gebruikt als 'scheldwoord'.

Maar bekijk het zo, als ze je voor homo uitschelden hoef je je daar niets van aan te trekken. ; ) Dat is namelijk een normaal iets, als ze je uitschelden voor idioot dat is toch eigenlijk al veel erger. xD


-----------------------------------


Pieper




Sommige woorden hebben nu eenmaal een negatieve bijklank en daar kan je niet onderuit.
Homo is er één van.

Turk is ook zo een woord. Het is gewoon een nationaliteit als Belg of Nederlander, maar Turk heeft een negatieve bijklank, terwijl dat helemaal niet nodig is.


-----------------------------------


Potterfreaky




@ Shirley; vroeger waren zelfs idioot, imbeciel en debiel redelijk normale woorden, aangezien men daar vroeger mee aanduidde hoe verstandelijk gehandicapt iemand was, maar aangezien mensen die mensen duidelijk als "dom" en "gek" beschouwde, werden dat ook scheldwoorden, gelukkig gebruiken we die benamingen nu niet meer aangezien het nu wel erg neerbuigend klinkt, maar ik hoop dat dat met de woorden "pot"en "homo"niet dezelfde kant opgaat.


-----------------------------------


Rudy




Homo als scheldwoord? Daar trek ik me weinig van aan... wat is er mis mee om dat als 'scheldwoord' te gebruiken? 

Het bewijst alleen maar hoe kortzichtig en niet-creatief de gebruiker van het woord is, en ik vind dat mensen met een beperkt vocabulaire en het IQ van een bonbon ook de kans moeten krijgen om zich te uiten. Ondertussen scheld ik mensen gewoon uit voor Hetero... ;-)

Nee, alle gekheid op een stokje... Ik vind het erger als kinderen dit woord gebruiken om te schelden. Dat noem ik gebrek aan opvoeding. Ik heb al meerdere keren een klas een uitbrander gegeven omdat ze in de pauze een klasgenoot homo hadden genoemd. Ik gooi ze dan altijd het volgende feit voor hun voeten:
'besef je wel dat er in deze klas 4 kinderen zitten die over een paar jaar homo of lesbo blijken te zijn!' Dan zijn ze stil, zie je de meeste kinderen 'ik niet' non verbaal naar andere klasgenoten communiceren en een enkele leerling haalt plotseling weer opgelucht adem...

Over het 'ze' gebeuren van enkele pagina's terug: Lees het hele topic nog eens door en kijk kritisch naar het gebruik van het woordje ze. Dan zie je vast wat ik bedoel. Tuurlijk wordt ZE gebruikt om een groep aan te duiden, daar is niks mis mee. Maar 'ze mogen doen en laten wat ze willen' vind ik wel denigrerend klinken. Waarom worden homo's hier als homo aangeduid en niet als mens, of mogen hetero's niet doen en laten wat ze willen? Zelfs open-minded mensen maken er in die zin toch weer een hokje van. 'Iedereen mag doen en laten wat men wil.'


-----------------------------------


Chris.




@Rudy: Volgens mij heeft het niks met je IQ te maken of je iemand wel of niet als homo uitscheld. Dat vind ik wel heel erg kort door de bocht. Het heeft meer met je persoonlijkheid te maken. 

Homo's worden in dit topic denk ik vooral een homo genoemd omdat hier het topic over gaat. Het gaat over wat je over homosexualiteit vind en niet over de mensheid in zijn algemeen. Ik snap wel dat je het denigrerend kan vinden als iemand zegt dat homo's ook gewone mensen zijn. Vooral omdat dan er expliciet de nadruk wordt opgelegd of dat het als een verdedigingsmiddel wordt gezien ten opzichte van anderen. Opzich is het misschien ook vreemd dat iemand als homo/hetero wordt gezien, terwijl volgens mij, biologisch gezien, iedereen een beetje hetero en een beetje homo is.


-----------------------------------


Rudy




@Rudy: Volgens mij heeft het niks met je IQ te maken of je iemand wel of niet als homo uitscheld. Dat vind ik wel heel erg kort door de bocht. Het heeft meer met je persoonlijkheid te maken. 


Dat heet sarcasme Chris!


Ow en ik begrijp dat we het hier over de verzameling homo's hebben. Er is ook niks mis met het woordje 'ze' in het algemeen, zoals ik aangaf. En al helemaal niet met het woord 'homo' (weet niet waar dat ineens vandaan komt). Een homo een normaal mens noemen is niet denigrerend. Het probleem zit hem in het woordje 'ze' in de context van 'ze mogen doen en laten wat ze willen'. Waarom zou dat niet mogen? WE zijn allemaal mensen.

Wie ben jij (hetero) om te bepalen wat zij (homo) wel of niet mogen?

In deze zin, in deze context is het (onbewust) WEL denigrerend.
Ik vind het overigens best opvallend dat mensen er zo verdedigend op reageren.


-----------------------------------


Chris.




@Rudy: Volgens mij heeft het niks met je IQ te maken of je iemand wel of niet als homo uitscheld. Dat vind ik wel heel erg kort door de bocht. Het heeft meer met je persoonlijkheid te maken. 


Dat heet sarcasme Chris!


Maar het is wel een beetje discriminerend en dat heeft niks met sarcasme te maken. 


Ow en ik begrijp dat we het hier over de verzameling homo's hebben. Er is ook niks mis met het woordje 'ze' in het algemeen, zoals ik aangaf. En al helemaal niet met het woord 'homo' (weet niet waar dat ineens vandaan komt). Een homo een normaal mens noemen is niet denigrerend. Het probleem zit hem in het woordje 'ze' in de context van 'ze mogen doen en laten wat ze willen'. Waarom zou dat niet mogen? WE zijn allemaal mensen.

Wie ben jij (hetero) om te bepalen wat zij (homo) wel of niet mogen?

In deze zin, in deze context is het (onbewust) WEL denigrerend.
Ik vind het overigens best opvallend dat mensen er zo verdedigend op reageren.

Ik vind een homo een normaal mens noemen minstens even denigrerend. Want waarom zou een homo abnormaler zijn dan een hetero? Ik heb sowieso een hekel aan de woorden 'normaal mens' of gewoon mens. Want meestal wordt als je een beetje anders bent als anderen niet als gewoon beschouwd. Maar wat is gewoon? Iedereen is anders en iedereen heeft andere interesses een ander uiterlijk, een andere geaardheid, enz. 

Ik begreep eerst dat je bedoelde dat je homo's niet als een groep mocht beschouwen. Ik ben het met je eens dat het wel denigrerend kan zijn. Ik denk dat de meeste mensen zo verdedigend reageren, omdat ze niet als verkeerd worden gezien.


-----------------------------------


Rudy




@Rudy: Volgens mij heeft het niks met je IQ te maken of je iemand wel of niet als homo uitscheld. Dat vind ik wel heel erg kort door de bocht. Het heeft meer met je persoonlijkheid te maken. 


Dat heet sarcasme Chris!


Maar het is wel een beetje discriminerend en dat heeft niks met sarcasme te maken. 


Tja, als je sarcasme niet van discriminatie kan onderscheiden... Ik bedoel er niks discriminerends mee, het was een sarcastische reflectie op de stigmatisering van dit onderwerp. Oftewel:
Mensen die homo als scheldwoord gebruiken zijn stom en kortzichtig!

...Want waarom zou een homo abnormaler zijn dan een hetero?...

Dat is niet denigrerend maar bevestigend. Je bevestigt dan dat er geen verschil is tussen homo of hetero. 'Gewoon' is overigens inderdaad geen goede omschrijving, daar heb je helemaal gelijk in. Niemand is 'gewoon', we zijn allemaal individuen. Desondanks mag je best de 'groep' homoseksuelen als één groep bespreken, maar je moet wel opletten wat je zegt.


-----------------------------------


Chris.




@Rudy, ik ben nu eenmaal tegen discriminatie van bonbons. Ik vind dat gewoon niet kunnen. Daarom ben ik lid geworden van de stichting BHOEG (Bonbons hebben ook een gevoel) Je moet bonbons gewoon in hun waarde laten. Ze kunnen er ook niks aan doen dat ze zo'n laag IQ hebben.

@Rudy, ik bedoelde ook meer dat mensen met een laag IQ het misschien juist discriminerend kunnen opvatten. Ik weet dat je het niet zo hebt bedoelt. Ik weet ook wel wat het verschil tussen discriminatie en sarcasme is. Dit was het nieuws vind ik bijvoorbeeld een geniaal programma. 

Maar we dwalen nu wel een beetje af.

Rudy says: IQ van een bonbon is 0, mensen met dit IQ bestaan niet eens... Hallo, sarcasme...


-----------------------------------


Josse




Desondanks mag je best de 'groep' homoseksuelen als één groep bespreken, maar je moet wel opletten wat je zegt.

Zorgen dat je geen eigenschappen toevoegd aan die groep die geen verband houden met je geaardheid?

Homo als scheldwoord is dom. En niet cool. En getuigd vooral van onwetendheid. Duidelijk mensen die weinig in contact komen met anders denkende mensen.


-----------------------------------


Genner




Vandaag weer iets ergs meegemaakt op school.

Nu is er een jongen en hij is homo. Dat kan hij niet erg goed verbergen, vanaf het moment dat je hem ziet vermoed je het al. Daar is dus helemaal geen probleem, toch niet voor mij. Wel voor anderen.
Een groepje stoere machojongens (ze waren met een stuk of vijf) waren die jongen eerst helemaal aan het jennen, die jongen negeert dat. Maar dan sleuren ze hem mee in de wc's en roepen dat hij hen verkracht. Gewoon kinderachtig gedoe dus. Maar daarna duwen ze z'n hoofd in het toilet, waar ze net geplast hebben, en dwingen ze hem ervan te drinken.
"Of heb je liever sperma, vuile nicht?" werd ook geroepen. Toen trokken ze zijn broek af en duwden hem de speelplaats op. Ze riepen: "Kijk eens aan, onze vuile janet heeft iets te melden." Ze hadden dus ook z'n onderbroek afgetrokken hea! Sorry mensen, dit vind ik heel erg veel te ver gaan. Waarom gebeuren zo'n dingen? Wat kan die jongen het helpen dat hij homo is? Ik was echt ZO kwaad he!


-----------------------------------


miss_sweet




@ Genner

Dit is toch gewoon ongelooflijk! Ik kan niet geloven dat mensen zoiets kunnen doen. Dat is ronduit vernederend en belachelijk. Het doet me echt pijnom zoiets te horen. Ieder mens moet je respecteren en niemand verdient dat! Wat ik niet snap is dat die jongens dat zomaar hebben kunnen doen. Zeggen de leraren daar niks van, komen ze er niet tussen? Bij ons op school waren er altijd leraren op de speelplaats, het zou nooit zover kunnen komen..

Ik vind dat je iedereen moet respecteren, ongeacht huidskleur, handicap, seksuele voorkeur, etc. Discriminatie onder elke vorm is verkeerd. Ik heb ook een vriend die homo is en hij is er trots op. Waarom zou hij dat niet zijn? Iedereen moet dit voor zichzelf uitmaken en de rest moet dit respecteren.


Edit: @ Rudy (hieronder); Wow '.' als zelfs leraren dit zomaar laten gebeuren... daar kan ik echt niet inkomen. Maar dan ben ik wel blij met mijn school, waar dat niet getolereerd wordt en zeer streng op gereageerd. 

Maargoed.. eigenlijk zouden ze die leraren moeten ontslaan als ze machteloos staan toe te kijken. Dit is pure vernedering en als leraar moet je daar zeker streng op reageren!

Ze zouden je als toonbeeld moeten nemen, Rudy =D


-----------------------------------


Rudy




Echt ernstig dat dit soort dingen nog steeds gebeuren... 
En de school doet hier zeker ook nauwelijks wat aan? 

En andere mensen? Stonden erbij en keken ernaar? 

En dat vind ik dan eigenlijk nog triester, veel mensen durven niet eens meer in te grijpen!


edit:
@miss_sweet: sommigen hier weten dat ik leraar ben/was, en ik moet zeggen dat ik veel onderwijzers heb gezien die zulke dingen 'maar lieten gebeuren' uit angst of zo??? Vanaf mijn allereerste stage heb ik mijn leerlingen laten merken dat ik dit soort dingen echt niet tollereer en met succes. Ik denk dat hier een zeer belangrijke taak voor de leerkrachten en schooldirecties is neergelegd!


-----------------------------------


Helen




Ik ben het met rudy eens. Ik vind de mensen die erbij staan te kijken triester. Niet dat het voor die jongen niet triest is maar trek verdorie je scheur open als het je niet bevalt (als buitenstaander). Doe iets. Je hoeft vind ik niet meteen de rest te schoppen en ertussen te springen maar schreeuw dat ze op moeten houden ofzo.

Stomme lui ook steeds. Pesten en vernederen omdat je niet zoals de meerderheid bent. :evil:


-----------------------------------


Chris.




Ik ben het niet met jullie eens dat het triester is dat je er niks van zegt. Dat is nu wel makkelijk zeggen, maar ik weet niet of ik ook op dat moment er wel iets van zou durven te zeggen. Je hebt grote kans dat je later wordt teruggepakt, tenminste dat denken de meesten. Ik denk dat het makkelijker is om bijvoorbeeld een leraar bij te halen of zo.

@Rudy, die van mij was ook sarcastisch hierboven.


-----------------------------------


Sweet Hermione




@ A.Perkamentus: Naar mijn idee is iedereen eigelijk ook een beetje biseksueel. Maar goed, ik ken ook mensen die gewoon ''heel erg hetero'' zijn, of ''heel erg lesbisch'', ofzo. xD Die zeggen dan: ''Oh nee, ik zou nooit met een jongen/meisje iets kunnen hebben.'' 

Ik ben het eens met miss_sweet, Rudy en Helen.
Al moet ik wel zeggen dat het erg moeilijk is om er iets van te zeggen als jongens zo ver gaan. Ik begrijp wel dat mensen dan erg angstig worden. Als ze hun mond open trekken, krijgen zij natuurlijk ook weer problemen.

Ik ben tegen de discriminatie van homofiele mensen. Ik vind het ook echt waanzinnig dat in andere landen dan Nederland (de situatie in België weet ik niet) homo's niet eens mogen trouwen. De discriminatie in bepaalde landen is ook echt ongelofelijk. Er zijn ook zat mensen die nog steeds denken dat het een ziekte is. 


-----------------------------------


Rogue




dat soort mensen zijn echt ziek, die zo iemand zo vernederen vanwege zijn seksuele voorkeur. Al zal de helft van die jongens alleen maar meelopen i.p.v er echt zo over te denken. Verder heb je altijd een hele hoop zwijgers in zo'n klas. Die mensen staan erbij en kijken erna, ik ben vroeger ook gepest en heb nooit gesnapt dat mensen je niet helpen.


-----------------------------------


Helen




Op het schoolplein is het veel makkelijker om je mond open te trekken. Dan ben je met meerderen en er zijn dan altijd wel mensen die mee gaan schreeuwen maar als je op straat iemand zo ziet is het idd moeilijker. Ik denk dat als ik het op straat zie in de stad bijvoorbeeld, de eerste de beste winkel induik en vraag of ik 112 mag bellen omdat er een in elkaar gemept word. Ik zal dus zeker wel wat doen. Ik ga er niet met mijn neus bovenop staan kijken.


-----------------------------------


Genner




Er is dus duidelijk te weinig toezicht op onze speelplaats. Die jongens staan om wel meer bekend dan pesten alleen, onder de leerlingen dan. 
Ze stelen en verkopen (helen dus), en als je drugs wilt moet je bij hen zijn.
Bij ons staan er geen leraren, maar studiemeesters (opvoeders, e.d.) Nu is het een grote speelplaats in stukken verdeeld en die opvoeder was daar niet, hij liep op een ander deel. Heel wat mensen gingen hem halen, maar het gebeurde allemaal nogal snel, en natuurlijk was er niets aan het handje toen die opvoeder er was. Natuurlijk waren er veel ooggetuigen. Dit is niet het eerste wat die jongens misdaan hebben, ze hebben al heel wat op hun kerfstok en ze zijn nu ook buitengegooid op school. Die jongen verandert na de kerst van school.


-----------------------------------


Ailey




@Genner; Wat verschrikkelijk dat zo iets tegenwoordig nog gebeurd zeg. Het is sowieso vreselijk, maar dat zo iets nog gebeurd in een tijd waarin toch wel veel mensen homoseksualiteit accepteren en erkennen. Het is gewoon verschrikkelijk vernederend en pijnlijk voor die jongen. Ik kan me niet voorstellen dat je zo iets doet, niet alleen tegenover die jongen, maar ook tegenover jezelf. Ik zou het mezelf echt nooit kunnen vergeven als ik zo iets zou doen, iemand zo zwart zou maken en waarschijnlijk echt een deel van zn leven zou verpesten. Want het lijkt me logisch dat die jongen daar een flinke klap van krijgt, dat zou iedereen krijgen. 
Toch, ondanks dat er natuurlijk ingegrepen moet worden, zou ik zelf ook niet meteen vooraan gaan staan om in te grijpen. Ik weet dat dit zwak is en dat het wel zou moeten, maar als die jongens echt zulke dingen uithalen zou ik er ook niet meteen op af stappen (tenzij ik één van het zou kennen / redelijk met ze zou kunnen etc.). Maar toch zou ik wel van tenminste één docent verwachten dat hij/zij in zou grijpen want zulk gedrag kun je vooral als docent niet tollereren. Je bent op school om te leren, dus ook over wat je wel en niet doet en ik vind dat het ook bij je taak als docent hoort om over zulke dingen te praten, of je het leuk vindt of niet en ik denk dat als je daar niet mee om kunt gaan dat je daar op de een of andere manier maar mee moet leren om te gaan want zo iets is echt belangrijk. 

@Rudy; Over dat 'ze/zij' en 'wij': Ik denk dat je min of meer wel gelijk hebt dat het denigrerend overkomt, maar toch wordt het niet denigrerend bedoelt ook al vat jij dat misschien zo op. Ik denk niet dat dat iets te maken heeft met jezelf verdedigen als 'homo-accepteerder' (om het zo maar even te noemen), maar gewoon om niet verkeerd begrepen te worden want tegenwoordig bij het meeste wat men zegt wordt verkeerd gedacht en dus denk ik dat mensen het belangrijk vinden dat ze goed begrepen worden en dat dit dus niets met denigrerend te maken heeft. 
Als je het over bijvoorbeeld kauwgomkauwers hebt dan zeg je toch ook 'ze' en dan je argument? Dit geldt toch voor alles en niet alleen maar voor 'ze' als in de zin van homo's als groep? Alle groepen duidt je aan met 'ze' denk ik.


-----------------------------------


Genner




Ailey: bij ons werkt het niet met docenten die toezicht houden, maar opvoeders. Maargoed, die situatie heb ik al uitgelegd. Die jongens zijn van school gegooid en de gepeste verandert na de kerst van school.

Over dat "ze" gedoe: het is niet het feit dat homoseksuelen aangeduid worden als "ze", maar de context waarin het gebruikt wordt, vb.

"Ze mogen doen en laten wat ze willen."

Ik vind ook, wat hebben "jullie" daarover te zeggen? Wat "wij" wel en niet mogen doen? Dit zou toch vanzelfsprekend moeten zijn?
Zelfde met homohuwelijk en homo-adoptie, als "we" dat willen, dan doen "we" dat toch gewoon? Wat hebben "jullie" daar nu helemaal over te zeggen?

Sorry, maar hier kan ik me aan irriteren. Ik heb ook bewust alle woorden die een groep aanduiden tussen haakjes geplaatst.


-----------------------------------


Johan




Ik heb niks tegen homo's als ze maar niet tegen mij gaan aanpappen zegmaar, mij aanraken etc begrijp je wat ik bedoel? Maar voor de rest mogen ze doen wat ze willen, als ze maar hun handen thuishouden. :lol: 

Ik heb niks tegen homo's.


-----------------------------------


Pieper




Ik heb niks tegen homo's als ze maar niet tegen mij gaan aanpappen zegmaar, mij aanraken etc begrijp je wat ik bedoel? Maar voor de rest mogen ze doen wat ze willen, als ze maar hun handen thuishouden. :lol: 

Ik heb niks tegen homo's.
Denk je nu werkelijk dat homo's op alle mannen springen die ze tegenkomen?
Jij duikt toch ook niet op elk meisje dat zich in een straal van 10 meter van je bevind.


-----------------------------------


Johan




Ik heb niks tegen homo's als ze maar niet tegen mij gaan aanpappen zegmaar, mij aanraken etc begrijp je wat ik bedoel? Maar voor de rest mogen ze doen wat ze willen, als ze maar hun handen thuishouden. :lol: 

Ik heb niks tegen homo's.
Denk je nu werkelijk dat homo's op alle mannen springen die ze tegenkomen?
Jij duikt toch ook niet op elk meisje dat zich in een straal van 10 meter van je bevind.

Nee. Maar ik bedoel niet dat álle homo's op jongens jumpen.
Maar ik hou niet zo van als ze me gaan aanraken als ze homo zijn, dat heb ik liever niet. Begrijp je? Als hij mij leuk vind en hij laat mij dat merken door mij de hele tijd aan te raken wil ik dat niet.


-----------------------------------


Ailey




@Johan: Ik snap wel wat je bedoelt, maar toch vind ik het raar dat je dan meteen afstand wilt hebben. Soms hebben mensen niet eens in de gaten dat een holebi op hen is en dan laten ze aanraken ook gewoon toe, dus waarom niet als je weet dat die op je is? Je kunt toch ook gewoon zeggen dat je niets voor diegene voelt zonder meteen een paar meter afstand te nemen? Iedereen raakt elkaar toch wel aan. Jij raakt mensen toch ook wel gewoon aan, het wil niet meteen zeggen dat als iemand je aanraakt dat die je meteen gaat bespringen ofzo of iets met je wil. Ik denk dat als je gewoon verteld dat je niets wilt dat diegene dat ook zelf wel snapt. Afstand bewaren heeft niet altijd zin lijkt mij.


-----------------------------------


francaatjuh




Ik heb niks tegen homo's en ook niks tegen lesbisch. Het zijn gewoon normale mensen zoals wij alleen ze vallen op hetzeldfde geslacht ;)..Maar ik moet toegeven meenstal zijn de homo's nog de leukste mannen om mee om te gaan ;)!


-----------------------------------


Helen




Ik heb niks tegen homo's als ze maar niet tegen mij gaan aanpappen zegmaar, mij aanraken etc begrijp je wat ik bedoel? Maar voor de rest mogen ze doen wat ze willen, als ze maar hun handen thuishouden. :lol: 

Ik heb niks tegen homo's.
Denk je nu werkelijk dat homo's op alle mannen springen die ze tegenkomen?
Jij duikt toch ook niet op elk meisje dat zich in een straal van 10 meter van je bevind.

Nee. Maar ik bedoel niet dat álle homo's op jongens jumpen.
Maar ik hou niet zo van als ze me gaan aanraken als ze homo zijn, dat heb ik liever niet. Begrijp je? Als hij mij leuk vind en hij laat mij dat merken door mij de hele tijd aan te raken wil ik dat niet.
Hoe zit dat dan het hetro's? vind je het wel goed dat ze aan je zitten?
Stel een meisje vind jou leuk en raakt je de hele tijd aan, vind je dat wel fijn?

Ik ben zelf niet zo van het aanraken en knuffelen enzo maar verder maakt het me niet uit of je aan me zit. Gay of niet.


-----------------------------------


Johan




@Johan: Ik snap wel wat je bedoelt, maar toch vind ik het raar dat je dan meteen afstand wilt hebben. Soms hebben mensen niet eens in de gaten dat een holebi op hen is en dan laten ze aanraken ook gewoon toe, dus waarom niet als je weet dat die op je is? Je kunt toch ook gewoon zeggen dat je niets voor diegene voelt zonder meteen een paar meter afstand te nemen? Iedereen raakt elkaar toch wel aan. Jij raakt mensen toch ook wel gewoon aan, het wil niet meteen zeggen dat als iemand je aanraakt dat die je meteen gaat bespringen ofzo of iets met je wil. Ik denk dat als je gewoon verteld dat je niets wilt dat diegene dat ook zelf wel snapt. Afstand bewaren heeft niet altijd zin lijkt mij.
Ja je hebt gelijk. Als ik zeg dat ik niks voor hem voel is dat beter dan afstand nemen, dankje.


-----------------------------------


Lupos-freak




Dit wou ik even kwijt over dat verhaal dat Genner vertelde...
Kunnen ze die macho-jongens geen gevangenisstraf geven ofzo???
En liefst een gevangenisstraf van minstens 50 jaar... 60 is ook goed.
En nee, dit is geen grap. Dit is serieus...

@Johan: Ik snap wel wat je bedoelt, maar toch vind ik het raar dat je dan meteen afstand wilt hebben. Soms hebben mensen niet eens in de gaten dat een holebi op hen is en dan laten ze aanraken ook gewoon toe, dus waarom niet als je weet dat die op je is? Je kunt toch ook gewoon zeggen dat je niets voor diegene voelt zonder meteen een paar meter afstand te nemen? Iedereen raakt elkaar toch wel aan. Jij raakt mensen toch ook wel gewoon aan, het wil niet meteen zeggen dat als iemand je aanraakt dat die je meteen gaat bespringen ofzo of iets met je wil. Ik denk dat als je gewoon verteld dat je niets wilt dat diegene dat ook zelf wel snapt. Afstand bewaren heeft niet altijd zin lijkt mij.
Ja je hebt gelijk. Als ik zeg dat ik niks voor hem voel is dat beter dan afstand nemen, dankje.

@Johan; ik vind het heel erg aangenaam dat je dit begrijpt. Toch wil ik even zeggen dat, na het lezen van je eerste bericht, sommige mensen je als anti-homo zouden gaan beschouwen, terwijl je dat helemaal niet bent. En terwijl het ook helemaal jouw schuld niet is dat sommige mensen dat zouden gaan denken. 

Dat is (naar mijn mening) de schuld van de maatschappij. Want persoonlijk vind ik dat de maatschappij (meer bepaald de overheid) niet genoeg informatie geeft over seksuele geaardheden. Als de overheid wel genoeg informatie zou geven; dan zouden de meeste "hetero's" de meeste "homo's" misschien vlugger aanvaarden én dan zouden "homo's" zich misschien vlugger durven uiten zonder zich te schamen. 

Ik zet opzettelijk "homo's" en "hetero's" tussen aanhalingstekens, omdat dat anders voor mij het gevoel geeft dat ze beiden weer in een groepje gestopt worden, terwijl "homo's" net als "hetero's" gewoon individuen zijn. En persoonlijk vind ik dat het woord 'homo' discriminerend klinkt, vooral omdat het in onze streken vooral als verwijtwoord gebruikt wordt. Daarom gebruik ik liever de term gay, die hier minder als verwijtwoord gebruikt wordt. En ik vind het gewoon erg zielig dat zo'n woord meer een verwijtwoord is geworden dan wat anders...


-----------------------------------


Animagus-




Ik ben lesbisch. Ik heb er verder nooit gezeur mee gehad en ik snap ook niet waarom iemand uberhaupt zou moeten zeuren?


-----------------------------------


Omingod




Tgoh , wat ik er van denk ? 
Ik ben er niet tegen , en daarbij wat kan je er tegen hebben ? 
Ik heb vrienden die Homo , lesbisch , Bi zijn ,en ik heb daar zeker geen problemen mee hoor.


-----------------------------------


Rudy




Over dat "ze" gedoe: het is niet het feit dat homoseksuelen aangeduid worden als "ze", maar de context waarin het gebruikt wordt, vb.

"Ze mogen doen en laten wat ze willen."

Ik vind ook, wat hebben "jullie" daarover te zeggen? Wat "wij" wel en niet mogen doen?...

Dat is precies inderdaad, wat ik bedoel, dank je.
En ookal 'bedoelen' sommige mensen het niet zo, het gebeurd wel. En daaruit blijkt naar mijn mening dat er over zulke uitspraken niet goed nagedacht wordt. Er is een verschil tussen goedkeuren en respecteren. Alle homo's die ik ken krijgen liever respect dan goedkeuring!

@Lupos Freak: Ik vind het woord 'gay' ook vriendelijker en minder beladen, dan het nederlandse 'homo'. Misschien komt dat ook wel doordat 'gay' ook het engelse woord is voor 'vrolijk'. En ik merk dat veel homo's de term gay verkiezen te gebruiken boven de term homo, vooral in hun Coming Out periode. Ik vind ook dat er meer 'informatie' moet zijn en vooral meer openheid over het onderwerp (weg met het taboe). Vandaar dat ik ook vrijwilliger ben bij een organisatie voor homo-emancipatie.

@Johan: Als jij een mens (in dit geval een homo) respecteert, dan heeft hij ook te respecteren dat jij hetero bent. En dan moet je ervanuit kunnen gaan dat hij jou zonder bedoelingen aanraakt, zoals vrienden elkaar onderling wel vaker een aai, knuffel, tik of kus geven. Als een meisje jou een knuffel geeft, zal ze waarschijnlijk ook geen bijbedoelingen hebben. Als een vriend/vriendin te ver gaat in jou aanraken (of dit nu een homo, hetero, vrouw of man is) dan moet je zelf die grens aangeven. Goede vrienden hebben daar dan ook respect voor. 

Ik vind overigens een knuffel tussen een hetero man en een homo man de ultieme vorm van respect. Idem voor hetero vrouw en lesbo vrouw.


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik vind overigens een knuffel tussen een hetero man en een homo man de ultieme vorm van respect. Idem voor hetero vrouw en lesbo vrouw.
Hier ben ik het iets minder mee eens. Voornamelijk met de lesbienne/hetero meisje die elkaar knuffelen. Meisjes zijn sowieso nogal aanhankelijker en knuffeliger bij elkaar. Ik heb altijd het idee dat het voor meisjes niet zo heel veel uitmaakt of hun vriendin lesbienne is, en daarbij hun ook wel eens aanraakt. Ik denk dat hier minder een probleem van word gemaakt dan bij jongens. Anders mag ik nog wel oppassen met mijn geknuffel. xD Ik heb er in ieder geval geen bijbedoelingen bij hoor bij sommigen. (A) 

Maar over het algemeen ben ik redelijk eens met wat je zegt. Ik vind het woord gay trouwens ook wat leuker. Maar dat komt omdat je sowieso in het Oosten van Nederland het woord homo verkeerd uitspreekt. ( = hooomóóóóóóó)  Wij maken er meteen een 25 letterwoord van. xD


-----------------------------------


Rudy




Ik zeg ook niet dat je die respect niet op andere manieren kan tonen, natuurlijk doet men dat ook op andere manieren. Maar vergis je niet dat er stiekem ook nog veel hetero meiden zijn die lesbienes maar niks vinden. Al ben ik het wel met je eens dat een 'man-hug' veel meer beladen is dan een 'vrouw-hug', terwijl dat dus niet hoeft.

Die vriendschappelijke man-man knuffel is niet zo 'gewoon' en daarom vind ik dat het de boodschap afgeeft: 'Ik respecteer je hoe jij bent en ben niet bang dat je meer van me wilt. En als je dat wel zou willen, dan is dat niet mijn probleem en zal dit nooit mijn probleem worden. Mijn vrienden zijn gelijk.'


-----------------------------------


Arjel




Ik ben lesbisch. Ik heb er verder nooit gezeur mee gehad en ik snap ook niet waarom iemand uberhaupt zou moeten zeuren?

Dat vind ik hartstikke fijn voor je :) 

Maar ik denk dat we allemaal toch wel kunnen begrijpen waarom er mensen zijn die "zeuren" over homoseksualtiteit. Natuurlijk zijn er mensen die er helemaal niet moeilijk over doen, maar ook mensen die er juist wel veel over te melden hebben. Een groep van die mensen "zeurt" bijvoorbeeld omdat homoseksualiteit een "taboe" is in hun betreffende geloof. Ik kan dat best begrijpen, maar ik kan me natuurlijk ook voor 100% in jouw vraag vinden. We willen het liefste allemaal geaccepteerd worden zoals we zijn, welke geaardheid we dan wel niet hebben. 

Wat me soms (of eigenlijk altijd) opvalt, is dat er juist wel een groot moeilijk punt ontstaat door over homoseksuele of biseksuele gevoelens te praten, maar dan je nooit iemand negatief hoort praten over het groepje mensen zónder gevoelens voor welke sekse dan ook, de zogenoemde a-seksuele mensen (volgens mij heb ik dit eens in zo'n Libelle-achtig blad gelezen, of was dat een gespreksonderwerp in een show van Oprah).


-----------------------------------


Witch_Eva




Wat me soms (of eigenlijk altijd) opvalt, is dat er juist wel een groot moeilijk punt ontstaat door over homoseksuele of biseksuele gevoelens te praten, maar dan je nooit iemand negatief hoort praten over het groepje mensen zónder gevoelens voor welke sekse dan ook, de zogenoemde a-seksuele mensen (volgens mij heb ik dit eens in zo'n Libelle-achtig blad gelezen, of was dat een gespreksonderwerp in een show van Oprah).
Ja inderdaad er word nooit over aseksualiteit gepraat. Dat is waar, maar dat komt ook omdat niemand daar problemen mee heeft. Als je het zelf hebt dan is het gigantisch rot, en kan je daar heel erg mee zitten. Maar er is niemand in de omgeving die daar iets op tegen heeft. Het is niet tegen iemands geloof om niet verliefd te worden op iemand. 

Maar het is inderdaad raar dat er over aseksualiteit weinig gepraat word. Mij lijkt het een heel interessant onderwerp. En als er over gepraat word, dan is dat meestal met mensen die een trauma hebben opgelopen en zo aseksueel zijn geworden. En niet mensen die het van zichzelf al hebben.


-----------------------------------


Arjel




Wat me soms (of eigenlijk altijd) opvalt, is dat er juist wel een groot moeilijk punt ontstaat door over homoseksuele of biseksuele gevoelens te praten, maar dan je nooit iemand negatief hoort praten over het groepje mensen zónder gevoelens voor welke sekse dan ook, de zogenoemde a-seksuele mensen (volgens mij heb ik dit eens in zo'n Libelle-achtig blad gelezen, of was dat een gespreksonderwerp in een show van Oprah).

Ja inderdaad er word nooit over aseksualiteit gepraat. Dat is waar, maar dat komt ook omdat niemand daar problemen mee heeft. Als je het zelf hebt dan is het gigantisch rot, en kan je daar heel erg mee zitten. Maar er is niemand in de omgeving die daar iets op tegen heeft. Het is niet tegen iemands geloof om niet verliefd te worden op iemand. 

Maar het is inderdaad raar dat er over aseksualiteit weinig gepraat word. Mij lijkt het een heel interessant onderwerp. En als er over gepraat word, dan is dat meestal met mensen die een trauma hebben opgelopen en zo aseksueel zijn geworden. En niet mensen die het van zichzelf al hebben.

Ik denk persoonlijk niet zozeer dat men niet over deze seksualiteit praat omdat het een probleemloos onderwerp is, ik denk dat dat komt, omdat het veel minder bekend is. Daarnaast kan ik me niet voorstellen dat iemand die op basis van geloof homo- en biseksuelen afkeurt, wel te spreken is over a- seksuele mensen. Het komt immers op hetzelfde neer: je uit je op een manier die eigenlijk niet volgens het boekje hoort.


-----------------------------------


Lupos-freak




Maar het is inderdaad raar dat er over aseksualiteit weinig gepraat word. Mij lijkt het een heel interessant onderwerp. En als er over gepraat word, dan is dat meestal met mensen die een trauma hebben opgelopen en zo aseksueel zijn geworden. En niet mensen die het van zichzelf al hebben.
Klopt, er wordt heel weinig over gepraat. Maar dat komt omdat héél veel mensen niet eens weten wat het betekend of dat het bestaat. En ook hier verwijs ik weer naar 'informatie'. 

De mens heeft een groot tekort aan informatie. En feitelijk vind ik dat schadalig ook, zeker nu bijna iedereen verbinding geeft tot het internet. En hier verwijs ik ook weer even naar de overheid... Kunnen die niet iets starten dat leuk is voor zowel hetero, homo, lesbi, bi en eventueel zelfs de anti-homo's (zodat die ook begrijpen dat ze helemaal geen reden hebben om anti- te zijn)?

@Lupos Freak: Ik vind het woord 'gay' ook vriendelijker en minder beladen, dan het nederlandse 'homo'. Misschien komt dat ook wel doordat 'gay' ook het engelse woord is voor 'vrolijk'. En ik merk dat veel homo's de term gay verkiezen te gebruiken boven de term homo, vooral in hun Coming Out periode. Ik vind ook dat er meer 'informatie' moet zijn en vooral meer openheid over het onderwerp (weg met het taboe). Vandaar dat ik ook vrijwilliger ben bij een organisatie voor homo-emancipatie.
Héé, dat wist ik niet van dat 'vrolijk'. Leuk weetje. Ik vind trouwens dat 'gay' ook cool klinkt. 

Ik vind overigens een knuffel tussen een hetero man en een homo man de ultieme vorm van respect. Idem voor hetero vrouw en lesbo vrouw.
Ja, ik denk dat ik het daarmee eens ben. Het probleem is dat enkel koppels knuffelen in België. Ik weet niet hoe dat zit in Nederland??? Maar in België is er een enorme afstandelijkheid tussen de mensen, daarom knuffelen alleen koppels of anders moeders-en-kinderen. Zelfs vaders-en-kinderen knuffelen nooit in het openbaar, omdat er anders al roddels zouden rond gaan over homoseksualiteit of incest. Erg toch, hé?
Daarom denk ik dat die ultieme vorm van respect nogal ongeloofwaardig is, in onze streek althans.


-----------------------------------


Laeta




Maar het is inderdaad raar dat er over aseksualiteit weinig gepraat word. Mij lijkt het een heel interessant onderwerp. En als er over gepraat word, dan is dat meestal met mensen die een trauma hebben opgelopen en zo aseksueel zijn geworden. En niet mensen die het van zichzelf al hebben.
Klopt, er wordt heel weinig over gepraat. Maar dat komt omdat héél veel mensen niet eens weten wat het betekend of dat het bestaat. En ook hier verwijs ik weer naar 'informatie'. 

Ik vind het wel logisch dat er niet veel over wordt gepraat. uit mijn hoofd is ongeveer 10% homo- of biseksueel, maar aseksuealiteit zit op de 1%. Er is altijd wel een homoseksueel bij je in de buurt, een aseksueel minder vaak.  Dat betekent niet dat het genegeert moet worden.


@Lupos Freak: Ik vind het woord 'gay' ook vriendelijker en minder beladen, dan het nederlandse 'homo'. Misschien komt dat ook wel doordat 'gay' ook het engelse woord is voor 'vrolijk'. En ik merk dat veel homo's de term gay verkiezen te gebruiken boven de term homo, vooral in hun Coming Out periode. Ik vind ook dat er meer 'informatie' moet zijn en vooral meer openheid over het onderwerp (weg met het taboe). Vandaar dat ik ook vrijwilliger ben bij een organisatie voor homo-emancipatie.
Héé, dat wist ik niet van dat 'vrolijk'. Leuk weetje. Ik vind trouwens dat 'gay' ook cool klinkt. 

Ik vind overigens een knuffel tussen een hetero man en een homo man de ultieme vorm van respect. Idem voor hetero vrouw en lesbo vrouw.
Ja, ik denk dat ik het daarmee eens ben. Het probleem is dat enkel koppels knuffelen in België. Ik weet niet hoe dat zit in Nederland??? Maar in België is er een enorme afstandelijkheid tussen de mensen, daarom knuffelen alleen koppels of anders moeders-en-kinderen. Zelfs vaders-en-kinderen knuffelen nooit in het openbaar, omdat er anders al roddels zouden rond gaan over homoseksualiteit of incest. Erg toch, hé?
Daarom denk ik dat die ultieme vorm van respect nogal ongeloofwaardig is, in onze streek althans.[/quote]

Ik vond het heel lastig toen ik tipping the velvet las. Telkens werd dat woord gebruikt als vrolijk. The gay girls from the theatre, I felt very gay at the moment. En als het boek over een lesbisch meisje gaat die optreed verkleed als jongen(terwijl je wel ziet dat het een meisje is, soort act in die tijd) is dat nogal verwarrend. maar tenzij bij engelse boeken lezen +_ verwarring heb ik gene voorkeur voor homo of gay.


-----------------------------------


Helen




Wat me soms (of eigenlijk altijd) opvalt, is dat er juist wel een groot moeilijk punt ontstaat door over homoseksuele of biseksuele gevoelens te praten, maar dan je nooit iemand negatief hoort praten over het groepje mensen zónder gevoelens voor welke sekse dan ook, de zogenoemde a-seksuele mensen (volgens mij heb ik dit eens in zo'n Libelle-achtig blad gelezen, of was dat een gespreksonderwerp in een show van Oprah).
Ja inderdaad er word nooit over aseksualiteit gepraat. Dat is waar, maar dat komt ook omdat niemand daar problemen mee heeft. Als je het zelf hebt dan is het gigantisch rot, en kan je daar heel erg mee zitten. Maar er is niemand in de omgeving die daar iets op tegen heeft. Het is niet tegen iemands geloof om niet verliefd te worden op iemand. 

Maar het is inderdaad raar dat er over aseksualiteit weinig gepraat word. Mij lijkt het een heel interessant onderwerp. En als er over gepraat word, dan is dat meestal met mensen die een trauma hebben opgelopen en zo aseksueel zijn geworden. En niet mensen die het van zichzelf al hebben.
Ik heb het onderwerp een tijdje geleden wel aangesneden. Ik weet niet of het in dit topic was of een vorige. Maakt ook verder niets uit maar ook ik vind het om het maar eens grof te zeggen, interessant en er is vast een tegenovergestelde daarvan. Net zo interesant.


-----------------------------------


Rudy




On-topic please...
Aseksualiteit heeft niets met homoseksualiteit te maken. Of we moeten dit topic sluiten en een topic 'seksualiteit' openen.

Dat er in sommige culturen (bijvoorbeeld in (een deel van) Belgie) minder geknuffeld wordt, zou een man-hug inderdaad erg vreemd maken. Maar in de omgeving waarin ik leef en bij de vrienden die ik heb is een hug heel gewoon. Vandaar dat ik dat zie als een vorm van respect tonen.


-----------------------------------


Johan




Dit wou ik even kwijt over dat verhaal dat Genner vertelde...
Kunnen ze die macho-jongens geen gevangenisstraf geven ofzo???
En liefst een gevangenisstraf van minstens 50 jaar... 60 is ook goed.
En nee, dit is geen grap. Dit is serieus...

@Johan: Ik snap wel wat je bedoelt, maar toch vind ik het raar dat je dan meteen afstand wilt hebben. Soms hebben mensen niet eens in de gaten dat een holebi op hen is en dan laten ze aanraken ook gewoon toe, dus waarom niet als je weet dat die op je is? Je kunt toch ook gewoon zeggen dat je niets voor diegene voelt zonder meteen een paar meter afstand te nemen? Iedereen raakt elkaar toch wel aan. Jij raakt mensen toch ook wel gewoon aan, het wil niet meteen zeggen dat als iemand je aanraakt dat die je meteen gaat bespringen ofzo of iets met je wil. Ik denk dat als je gewoon verteld dat je niets wilt dat diegene dat ook zelf wel snapt. Afstand bewaren heeft niet altijd zin lijkt mij.
Ja je hebt gelijk. Als ik zeg dat ik niks voor hem voel is dat beter dan afstand nemen, dankje.

@Johan; ik vind het heel erg aangenaam dat je dit begrijpt. Toch wil ik even zeggen dat, na het lezen van je eerste bericht, sommige mensen je als anti-homo zouden gaan beschouwen, terwijl je dat helemaal niet bent. En terwijl het ook helemaal jouw schuld niet is dat sommige mensen dat zouden gaan denken. 

Dat is (naar mijn mening) de schuld van de maatschappij. Want persoonlijk vind ik dat de maatschappij (meer bepaald de overheid) niet genoeg informatie geeft over seksuele geaardheden. Als de overheid wel genoeg informatie zou geven; dan zouden de meeste "hetero's" de meeste "homo's" misschien vlugger aanvaarden én dan zouden "homo's" zich misschien vlugger durven uiten zonder zich te schamen. 

Ik zet opzettelijk "homo's" en "hetero's" tussen aanhalingstekens, omdat dat anders voor mij het gevoel geeft dat ze beiden weer in een groepje gestopt worden, terwijl "homo's" net als "hetero's" gewoon individuen zijn. En persoonlijk vind ik dat het woord 'homo' discriminerend klinkt, vooral omdat het in onze streken vooral als verwijtwoord gebruikt wordt. Daarom gebruik ik liever de term gay, die hier minder als verwijtwoord gebruikt wordt. En ik vind het gewoon erg zielig dat zo'n woord meer een verwijtwoord is geworden dan wat anders...

Ja misschien wel wie weet of homo's en hetero's elkaar dan vlugger zouden aanvaarden. Maar het is een ingewikkeld onderwerp het ''homo'' ''hetero''


-----------------------------------


Witch_Eva




@Rudy nou ik vind nou ook niet dat aseksualiteit nou zo offtopic is. We gaan gewoon verder door op geaardheid. (A)

Rudy says: A-seksualiteit heeft niks met homoseksualiteit (niets meer of minder dan met heteroseksualiteit) te maken, en homoseksualiteit is toevallig de titel van het topic. ;-)

edit: Het heeft ook niks met homoseksualiteit te maken. Maar homoseksualiteit is een geaardheid en aseksualiteit ook. (A)

@Sander In Nederland knuffelt inderdaad iedereen elkaar gewoon. Maar dat wist je denk ik al van mij xD *knuft*

@Johan wat ik me dan afvraag is hoe weet jij wanneer een jongen dan homo of hetero is? Stel voor dat gewoon een hetero jongen je aanraakt. Vind je dat dan net zo vies als een homo jongen dat zou doen. En dan heb ik het niet over aanraken als per ongeluk je been aanraken. Maar dan heb ik het over strelen/knuffelen. Je kan bijvoorbeeld een aanhankelijke hetero jongen tegen komen. Hoe zou je dan reageren? Gaat het bij jou puur om het aanraken. Dat je niet aangeraakt wil worden door een jongen. Of gaat het erom dat je het een "vies" idee vind dat een homo je leuk kan vinden?


-----------------------------------


Robbie-Davids




Opzich heb ik zelf geen moeite met homo's.
zolang ze maar niet in het openbaar zoenen. 
Voor lesbisch geld in dat geval hetzelfde. Maar ik heb minder moeite met lesbisch dan met homo's 
R.


-----------------------------------


Rudy




Opzich heb ik zelf geen moeite met homo's.
zolang ze maar niet in het openbaar zoenen. 
Voor lesbisch geld in dat geval hetzelfde. Maar ik heb minder moeite met lesbisch dan met homo's 
R.

Wil je de rest van het topic ook even lezen?
Zolang 'ze' maar niet in het openbaar zoenen...
Wie ben jij om dat van 'ze' te verlangen?
Niet zo denigrerend...

Maak er liever van: "Maar ik zie ze liever niet zoenen" of desnoods "ik wil ze echt niet zien zoenen". Dat kan je namelijk ook bereiken door de andere kant op te kijken. En geloof me dat de meeste homo's het ook niet echt smakelijk vinden om hetero's te zien tongworstelen. Zoenen in het openbaar lijkt mij nog wel het minste probleem. Niemand verplicht jou ernaar te kijken.


-----------------------------------


Ailey




@Robbie-Davids; Wat is er nu mis met zoenende homo's/lesbi's? Er gebeurt precies hetzelfde als wanneer een man en een vrouw aan het zoenen zijn en dat accepteer je toch ook? Waarom zouden ze het niet in het openbaar mogen doen? Het is toch juist heel fijn dat ze elkaar gevonden hebben en (hopelijk) gelukkig zijn met elkaar? Liefde is mooi, dat hoeft toch niet weggestopt te worden omdat sommige mensen het niet willen zien? Wees juist blij dat die mensen elkaar gevonden hebben.


-----------------------------------


Genner




Opzich heb ik zelf geen moeite met homo's.
zolang ze maar niet in het openbaar zoenen. 
Voor lesbisch geld in dat geval hetzelfde. Maar ik heb minder moeite met lesbisch dan met homo's 
R.

Je hebt dus wel moeite met homo's. Want als dat niet het geval is, kan je het wel verdragen homo's te zien zoenen. Misschien doe je er inderdaad, zoals Rudy zegt, goed aan eens de rest van het topic te lezen.

Alsof ik zeg: "Op zich heb ik zelf geen moeite met hetero's, zolang ze maar niet in het openbaar zoenen."

En jongens die minder moeite hebben met lesbische meisjes dan met homoseksuele jongens vind ik nogal pervers. Dat is gewoon het feit dat je fantaseert dat je tussen hen kan liggen (triootje enzo), terwijl het hele punt van een lesbisch meisje is dat ze niet op mannen valt.

Over dat knuffelgedoe: ik weet niet waar Lupos-freak in België woont, maar in ieder geval ver van mij. Het is toch heel gewoon om iemand een knuffel te geven? Bij ons doen niet alleen koppels dat hoor. En een vader kan echt wel z'n kind knuffelen... wat ik wel erg vind, is dat vroeger als ik klein was de mensen echt vreemd keken als ik met m'n pa uit een kleedhokje kwam. Rond de periode Dutroux wilde hij het zelfs niet meer. Maar ik ga off topic.

Hier zijn knuffels tussen meisjes héél normaal, tussen jongens minder maar ik heb het al gezien hoor. En jongens raken elkaar ook best veel aan; als ze een klopje op de rug geven, de handen tegen elkaar slaan, doen alsof ze vechten etc.


-----------------------------------


Witch_Eva




En jongens die minder moeite hebben met lesbische meisjes dan met homoseksuele jongens vind ik nogal pervers. Dat is gewoon het feit dat je fantaseert dat je tussen hen kan liggen (triootje enzo), terwijl het hele punt van een lesbisch meisje is dat ze niet op mannen valt.
Nou daar ben ik het niet helemaal mee eens. Ik blijf nog bij mijn vorige standpunt dat twee meisjes bij elkaar veel "normaler" is, omdat twee normale vriendinnen elkaar ook kunnen knuffelen, kusjes op de wang kunnen geven etc. Mannelijke vrienden doen dit niet zo snel bij elkaar. Ik snap wat je bedoeld met de pervers gedoe. Want er zijn inderdaad mensen die daarom liever naar twee zoenende vrouwen kijken. Maar ik denk ook echt dat het aan de vrouwen ligt die over het algemeen iets meer aanhankelijker zijn. Denk bijvoorbeeld als je twee meisjes ziet die arm in arm lopen. Dat is heel normaal, dan denk je er niks bij. Maar als je dat ziet bij twee jongens dan trek je meteen al de conclusie dat ze homo zijn.


-----------------------------------


Robbie-Davids




@Robbie-Davids; Wat is er nu mis met zoenende homo's/lesbi's? Er gebeurt precies hetzelfde als wanneer een man en een vrouw aan het zoenen zijn en dat accepteer je toch ook? Waarom zouden ze het niet in het openbaar mogen doen? Het is toch juist heel fijn dat ze elkaar gevonden hebben en (hopelijk) gelukkig zijn met elkaar? Liefde is mooi, dat hoeft toch niet weggestopt te worden omdat sommige mensen het niet willen zien? Wees juist blij dat die mensen elkaar gevonden hebben.

ik zeg toch niet dat er iets mis is met zoenende homo's. Ik kijk er alleen liever niet naar. Misschien kwam het inderdaad een beetje denigrerend over. maar zo bedoelde ik het dus niet ;)
R.


-----------------------------------


Johan




@Rudy nou ik vind nou ook niet dat aseksualiteit nou zo offtopic is. We gaan gewoon verder door op geaardheid. (A)

Rudy says: A-seksualiteit heeft niks met homoseksualiteit (niets meer of minder dan met heteroseksualiteit) te maken, en homoseksualiteit is toevallig de titel van het topic. ;-)

@Sander In Nederland knuffelt inderdaad iedereen elkaar gewoon. Maar dat wist je denk ik al van mij xD *knuft*

@Johan wat ik me dan afvraag is hoe weet jij wanneer een jongen dan homo of hetero is? Stel voor dat gewoon een hetero jongen je aanraakt. Vind je dat dan net zo vies als een homo jongen dat zou doen. En dan heb ik het niet over aanraken als per ongeluk je been aanraken. Maar dan heb ik het over strelen/knuffelen. Je kan bijvoorbeeld een aanhankelijke hetero jongen tegen komen. Hoe zou je dan reageren? Gaat het bij jou puur om het aanraken. Dat je niet aangeraakt wil worden door een jongen. Of gaat het erom dat je het een "vies" idee vind dat een homo je leuk kan vinden?

Alle jongens die mij aanraken, knuffelen vind ik niet aangenaam.


-----------------------------------


*Tessie*




Ik heb er helemaal geen moeite mee, ook niet als homoseksuelen zoenen. Ik snap niet wat mensen er erg aan vinden, (ik respecteer hun mening wel) voor homoseksuelen is het toch hetzelfde om naar hetero's te kijken die zoenen dan hetero's die kijken naar hoe homo's zoenen?
En ik vind sowieso het gedoe dat mensen ervan maken als homoseksuelen zoenen in het openbaar nogal vreemd. Als je het niet wilt zien kijk je toch niet? Als het nou bij je thuis is, oké, dan kan ik het me voorstellen dat je het niet fijn vindt als je je er niet prettig bij voelt. 
Ik vind trouwens dat het nogal afwijzend en denigerend overkomt op homoseksuelen, dat zinnetje wat ik vaker lees of hoor; 'Als ze maar niet in het openbaar zoenen' Laat die mensen lekker zijn wie ze zijn. Iedereen zijn mening hoor, maar het lijkt nu net alsof je een apart ras bent als je homoseksueel bent :roll: 

Tess


-----------------------------------


missme98




Ik vnd wel dat er een betje eenzijdig gereageerd word hier. Als je het woordje 'ze' gebruikt, ben je meteen denigrerend. En als je homoseksuelen liever niet in het openbaar ziet zoenen, krijg je gelijk allemaal commentaar over je heen. Mij kan het niet veel schelen, iedereen mag van mij zoenen in het openbaar, maar zo ben ik gewoon opgevoed.
Iedereen moet zijn mening kunnen geven zonder gezeur, discussiere mag wel, maar iemand denigrerend noemen tewijl hij of zij het misschien helemaal niet is, vind ik best onrechtvaardig.


-----------------------------------


Rudy




@Robbie-Davids; Wat is er nu mis met zoenende homo's/lesbi's? Er gebeurt precies hetzelfde als wanneer een man en een vrouw aan het zoenen zijn en dat accepteer je toch ook? Waarom zouden ze het niet in het openbaar mogen doen? Het is toch juist heel fijn dat ze elkaar gevonden hebben en (hopelijk) gelukkig zijn met elkaar? Liefde is mooi, dat hoeft toch niet weggestopt te worden omdat sommige mensen het niet willen zien? Wees juist blij dat die mensen elkaar gevonden hebben.

ik zeg toch niet dat er iets mis is met zoenende homo's. Ik kijk er alleen liever niet naar. Misschien kwam het inderdaad een beetje denigrerend over. maar zo bedoelde ik het dus niet ;)
R.

Dat je het liever niet ziet, kan ik helemaal begrijpen... Ik vind het sowieso niet echt smakelijk om naar zoenende mensen te kijken. Als mensen er aan beginnen kijk ik vakkundig naar andere mensen of zo. Overigens is er wel een verschil tussen 'zoenen' en een kusje. Dus... je hoeft niet te kijken...
Het gaat er in je bericht meer om in welke toon je het schrijft. Let daar aub wel op, want zonder dat je het misschien wilt, wordt dit dus anders opgepakt.


@missme98:
Zou je alsjeblieft goed willen lezen wat mensen zeggen voor je een oordeel geeft. Je mag best "ze" zeggen, dat is NIET per definitie denigrerend. er is een groot verschil tussen:

1. "Zolang ze maar niet in het openbaar zoenen"
en
2. "Ik zie ze liever niet (in het openbaar) zoenen"

De eerste manier is erg denigrerend, terwijl de tweede manier aangeeft dat jij het gewoon liever niet ziet. Maar als ze willen, dan mag het wel. Als ik een denigrerende opmerking zie, geef ik mensen de kans hun zin te herschrijven. Zoals Robbie dat hierboven doet, wordt de gelegenheid gepakt om aan te geven dat het niet zo bedoeld was.

De volgende keer zal Robbie misschien meteen al op zijn woordkeuze letten en een positieve woordkeuze draagt bij aan de emancipatie van homoseksuelen. Dus sorry voor jou, dat ik over denigrerende opmerkingen struikel, terwijl ik vaak weet dat mensen het eigenlijk niet zo bedoelen. Ik vind het toch belangrijk dat hierop gewezen wordt.


-----------------------------------


Shirley




Blegh, ik heb ook een hekel aan mensen die gaan zoenen in het openbaar. Maar dan wel aan die mensen die elkaar gewoon echt helemaal gaan staan opeten. xD Ik zou het zelf dus ook nooit doen, want ik haat dat echt. Je kan inderdaad de andere kant uitkijken, maar als je eenzaam in een bushokje zit, en dan komen er twee bij staan die elkaar gaan staan opeten, dan vind ik dat toch niet zo tof. ^^"

Ow, of die mensen homo/hetero/lesbi/wat dan ook zijn maakt me geen bal uit. Gewoon mensen die elkaar gaan opeten in het algemeen, zo erg. xO Rudy says: Yah... like... kanibalen...

Shir: Ja idd die bedoel ik... ieuw.


-----------------------------------


RemusWeerwolf




Af en toe vind ik zoenen in het openbaar te klef.
Thuis doe je maar lekker waar je zin in hebt, het kan me niet schelen waar je dan je tong steekt, en dat zijn mijn zaken ook niet.
Maar bijvoorbeeld bij mij op school, dan staan er twee van die pubers in het midden van de aula elkaar af te lebberen, dat gaat mij gewoon te ver.
Een kusje is oke en een normale zoen ook, maar sommigen doen het zo overdreven dat ik het niet meer smakelijk vind.

En er word hier wel gezegd van: dan kijk je er toch niet naar. Nou, als ik de kans heb om er niet naar te kijken dan zal ik er ook niet naar kijk, maar soms is dat wel wat moeilijker.


-----------------------------------


Door




Ik zoen heel vaak op straat. (A)
Ik heb trouwens helemaal niks tegen hetero's/homo's/bi's, ik ben zelf lesbisch, dus dat zou een beetje vreemd zijn. Maar op straat elkaar opvreten, dat doe ik vaak zat. Ik vind ook dat mensen dan maar de andere kant op moeten kijken als ze zich er zo erg aan storen hoor. :P


-----------------------------------


Helen




Soms kan je gewoon niet de andere kant op kijken. Ik blijf het gewoon smerig vinden dat gevreet en dan maakt het me niet uit op wie of wat je valt en met wie je het doet. Het blijft in mijn ogen vies. Een snelle zoen vind ik dan weer niet zo erg maar dat andere wel. maargoed, dar hadden we het geloof ik niet echt over.

Een jaar of 5 geleden had ik contact met iemand via msn en die zei meteen al dat ze op vrouwen viel. Na een paar weken vertelde ze me dat ze me leuk vond en me wilde ontmoeten. (Ik heb ook meteen gezegd dat ik hetro was). Wij meeten en ik was volgens haar nog leuker dan op msn en ze was verliefd en ze zei er meteen bij dat ze baalde dat ik hetro was. En het gekke is dat ik me er best wel schuldig bij voelde. Ik vond het vervelend haar te moeten teleurstellen. Het klinkt misschien heel gek maar zo voelde ik dat op het moment. Het was een leuke gezellige meid maar voor mij meer niet.
Na een week zei ze dat ze het niet aankon mij nog te spreken omdat ik toch niks voor haar voelde en ze heeft het contact verbroken.


-----------------------------------


*$Gritasa$*




Had laast een meisje als ene soort van hondje achter me aan lopen (ben lesbies), maar heb al 6 maanden een vriendin en het meisje dat achter me aan liep was zo niet mijn type. Ik heb contakt met der verbroken omdat ik niet meer dan vrienden wilde zijn, (ze werd nogal stalker achtig, had der mijn nummer gegeven (wist niet dat ze verliefd was, ze had gezegd dat ze meiden alleen leuk vond om te zoenen veder nie), ze belde me eerst iedere aaf op, om me welteruste te wensen ...
Ze valt nu ook al vrienden van me lastig, Ze doet dan tegen een jonge die ik goed ken, als of ze de beste vrienden zijn omdat hij mij kent.. Terwel hij der hele maal niet mag, (hij is homo ^^, zo zijn we vriende geworden via een andere forum, en toevalig zit mijn beste viendin bij hem op school :) (die zit ook op dit forum :) )
Heb der ook geblokt van msn (A), soms hoor ik nog van die vriend dat ze weer naar hem te is gelopen en over mij is gaan praten (Ze woont *ik vind* gelukig ver weg,) 

dus hoef haar niet meer tegen te komen.

Ik ben gelukig met mijn vriendin :), en wil nooit meer iemand anders, (weet klinkt standaart),


Maar jah Mensen die elkaar, zo erg aflebberen is eng ongeacht de geaardheid!, zal dat ook nooit doen!, nee zoek dan wel een kamer :),


-----------------------------------


~Hermelien~




Mijn peter is homo, en ik heb dus al vanaf het begin van mijn leven geleerd dat dat normaal is. Ik heb er niks tegen homo's, lesbiënnes en bi's, maar wel tegen mensen die er wel iets tegen hebben.


-----------------------------------


Genner




Ik heb er niks tegen homo's, lesbiënnes en bi's, maar wel tegen mensen die er wel iets tegen hebben.

Dat vind ik nu eens goed gezegd!

Aan dat opvreten op straat ben ik zelf ook niet, ik vind het irritant. Ik hoef de maaginhoud van anderen niet te zien hoor ^^ Ongeacht de samenstelling van het koppel, om het even zo te zeggen.
Mekaar zo staan opeten op straat wil voor mij zeggen dat die mensen nogal arrogant bezig zijn en niet denken aan andere mensen die dat niet willen zien (sorry Door xD). 

Onlangs had ik weer een ergernisgesprek.
X= die andere persoon
I= surprise surprise, ik

X: Wanneer heb je besloten om bi te worden?
I: Dat besluit je niet, dat ben je.
X: Ja ok, maar waarom dan?
I: Ik ben toch gewoon zo geboren, weet ik het.
X: Ik denk dat ik ook maar lesbisch wordt. Kerels zijn hufters. 

*zucht* Sommigen snappen het echt nooit he. Waar ik ook niet tegen kan is mannen die tegen homo's zijn en dat vies vinden, maar een lesbisch koppel niet erg vinden omdat ze zich dan kunnen voorstellen dat ze door die vrouwen verwend worden enzo... ja hallo, het punt van lesbisch zijn is dat je niet op mannen valt.
Of mensen die het traumatisch vinden voor een kind als het opgevoed wordt door twee mannen, want stel je voor als dat kind z'n vaders betrapt, getraumatiseerd voor de rest van z'n leven, maar door twee vrouwen, dat kan wel...


-----------------------------------


Sophie Wemel




Soms kan je gewoon niet de andere kant op kijken. Ik blijf het gewoon smerig vinden dat gevreet en dan maakt het me niet uit op wie of wat je valt en met wie je het doet. Het blijft in mijn ogen vies. Een snelle zoen vind ik dan weer niet zo erg maar dat andere wel. maargoed, dar hadden we het geloof ik niet echt over.

Een jaar of 5 geleden had ik contact met iemand via msn en die zei meteen al dat ze op vrouwen viel. Na een paar weken vertelde ze me dat ze me leuk vond en me wilde ontmoeten. (Ik heb ook meteen gezegd dat ik hetro was). Wij meeten en ik was volgens haar nog leuker dan op msn en ze was verliefd en ze zei er meteen bij dat ze baalde dat ik hetro was. En het gekke is dat ik me er best wel schuldig bij voelde. Ik vond het vervelend haar te moeten teleurstellen. Het klinkt misschien heel gek maar zo voelde ik dat op het moment. Het was een leuke gezellige meid maar voor mij meer niet.
Na een week zei ze dat ze het niet aankon mij nog te spreken omdat ik toch niks voor haar voelde en ze heeft het contact verbroken.

Men moeder had ook zoiets meegemaakt. Het is ongeveer hetzelfde verhaal, maar het is iets anders. Mijn moeder heeft lang een goede vriendin gehad die ze al erg lang kent. Die vriendin had een man en een zoontje die nog bij mij op school heeft gezeten en waar ik goed mee overeenkwam. Die vriendin (ze heet Dominique) kwam na een lange tijd achter dat ze lesbisch bleek te zijn. Ze heeft ooit bekent dat ze heel lang verlieft op men moeder was geweest maar dat die verlieftheid na een tijdje over was gegaan. Ze was toen gaan scheiden van haar man. Ik denk dat mijn moeder zich toen ook schuldig had gevoeld. Ik zou me eerlijk gezegt ook schuldig voelen op zo'n moment. Dan moet je die persoon teleurstellen dat je hetero bent, ik denk niet dat dat gemakkelijk is. Dominique heeft intussen een vriendin en ze woont in Afrika waar ze gelukkig is. Ze heeft zich ook nooit geschaamt om haar geaardheid, integendeel, ze is er supertrots op. Ik ben echt blij voor haar dat ze zichzelf accepteert, want ze was in die tijd dat ze nog getrouwd was erg onzeker over haar geaardheid. Ze was wel onzeker, maar ik denk niet beschaamt.

Bij mij aan de bushalte is er steeds een koppeltje dat echt overdrijft. Ik sta dan na school meestal nog een tijdje alleen aan de bushalte en dan moeten ze ook nog eens dezelfde bus nemen. Ik heb ze nog nooit zien kussen, want ik kijk hen meestal niet aan, maar vaak zitten ze te roepen en dat ene meisje heeft dan nog eens zo'n schelle stem. Nog een schoolvriendin irriteert zich daar ook aan en ze zegt dat ze op de bus ook zitten te roepen en te spelen enz. Als ze rustig kussen, geen probleem, maar als ze beginnen te roepen en op te vallen vind ik wel een beetje overdreven.


-----------------------------------


Autumn Symphony




Aangezien ik zelf lesbisch ben heb ik vanzelfsprekend niets tegen homo's/lesbi's/bi's.. wel tegen mensen die er wél iets tegen hebben. Wat maakt het nou uit op welk geslacht je valt  :wink: 

En over dat 'zoenen op straat', ik vind een zoen wel kunnen maar ik vind het wel een beetje raar om elkaar half op te vreten midden in een mensenmassa ofzo  :roll:  Ik bedoel; get a room!


-----------------------------------


muts




ik heb niets tegen ze.

ook heb ik niets tegen mensen die wel iets tegen ze hebben. ik vind zo'n antwoord nogal kort door de bocht. als je vanwege bijv. je geloof iets 'tegen' homoseksualiteit hebt dan respecteer ik dat. niet dat ik het kan begrijpen, maar ik respecteer verschillende meningen/ideeën, ook al sluiten ze totaal niet aan bij mijn eigen.


-----------------------------------


Avana's Draco




Aangezien ik zelf lesbisch ben heb ik vanzelfsprekend niets tegen homo's/lesbi's/bi's.. wel tegen mensen die er wél iets tegen hebben. Wat maakt het nou uit op welk geslacht je valt  :wink: 

En over dat 'zoenen op straat', ik vind een zoen wel kunnen maar ik vind het wel een beetje raar om elkaar half op te vreten midden in een mensenmassa ofzo  :roll:  Ik bedoel; get a room!

Helemaal mee eens. Soms is het er gewoon echt over. Of het nu homo's zijn of hetero's. Elkaar als lunch gebruiken in een mensenmassa past gewoon niet. Ik zou het zelf trouwens ook niet doen, zo'n snelle zoen kan idd wel. Ik vind dat trouwens een stuk schattiger dan dat tongzoenen, zoals ze het noemen. Uiteindelijk laat je toch meer je liefde tonen door een gewone kus en knuffel dan door zo'n hele vrijpartij :lol: 

Het maakt me dan ook niet uit wie dat doet. Homo's of hetero's, let them be. Just don't overdo it :wink:


-----------------------------------


__xSmartie




Ik heb helemaal niks tegen homo's of lesbies. Ik vind het heel normaal. Mijn vriendin heeft pas bekend dat ze lesbi is. Dat vond ik heel knap van d'r. Onze vriendinnen groep vind het allemaal goed en zegt er ook nooit iets raar over. Ik vind het echt stom als mensen je raar ofzo vinden omdat je homo ofzo bent.


-----------------------------------


Katrientje




Ik ben dol op homo's!!!! (ben een meisje  :lol:  ). Ik ken sinds dit jaar een jongen die homo is en die is SUPER tof!!! ik heb der dus niets op tegen. Tegen lesbiennes  heb ik ook niets. Khad der vandaag een gesprek over met mijn mama. Wij hadden het derover dat het voor hetero vrouwen raar is om meisjes met elkaar te zien zoenen en als twee jongens elkaar zouden zoenen dat wij dat beter kunnen accepteren. Terwijl hetero mannen het raar vinden om twee mannen te zien zoen en der niets op tegen hebben om vrouwen te zien zoenen. Sorry als we het fout hebben met die vaststelling. Maar het is mij ook opgevallen dat homoseksueel wel word geaccepteerd maar dat het toch nog neig taboe is. Da is omdat diene vriend van mij zijn ouders nie durft te vertellen dat hij homo. Der zijn toch nog altijd veel mensen die der nie tegenkunnen en da vind ik echt zo jammer!


-----------------------------------


MissGriffoendor




het maakt mij helemaal niks uit wat je nu bent. Ik vind dat mensen die het niet 'normaal'' vinden eens goed moeten na denken. Want wie zijn zij om te bepalen wat 'normaal'is en wat n iet!!! ik kan er zo kwaad om worden als ze zeggen van dat zijn van die achterlijke mensen ofzo. En het is zo mensen die homo- bi- of lesbis zijn kunnen er niks aan doen want het komt mee met de zwangerschap!! dus mensen die er wat op tegen hebben moeten maar eens goed over na gaan denken!!
 Over dat zoenen een kusje maakt niet uit maar elkaar bijna opeten vind ik dan niet echt kunnen maar dat vind ik ook niet bij een hetro stel
groetjes MissGriffoendor


-----------------------------------


Aya




Ik heb absoluut niks tegen homo's, lesbiennes of bi's. Ik ben er zelf ook mee opgegroeid; twee vriendinnen van m'n moeder zijn lesbisch en hebben samen twee dochters. Ik moet toegeven dat ik, toen ik klein was, compleet in de war was hoe dat nou kon :P, maar normaal vond ik het wel.

En ik vind het nog steeds normaal. Ik heb een aantal vrienden dat homo is, waarvan één ook zo'n typische gay best friend is. Heerlijk!! Lekker met hem naar de kapper, híj is degene die míj meesleept naar de nagelstudio, eeuwenlang shoppen (jongens gaan niet op een gegeven moment zeiken dat hun hakken pijn doen...), ik mag nagellak, mascara en eyeliner op 'm uitproberen... Ergens wou ik wel dat hij hetero was (voor mij <3), maar dan had hij dat allemaal vast niet toegelaten xD.

Maar ik had ook een vriend die bij z'n coming out het huis uit is getrapt door zijn stiefvader. En om dat soort dingen kan ik toch wel zó woedend worden. Die vent heeft serieus z'n spullen boos uit het raam gesmeten; het is al meer dan een jaar geleden en hij heeft het nog altijd niet geaccepteerd. Ik snap écht niet wat er in godsnaam het hoofd van die stiefvader omgaat... Hoe closeminded ben je als je met zoiets niet om kan gaan?!

Over dat zoenen in het openbaar; ik zie het gewoon liever niet. Gebeurt het toch, dan kijk ik gewoon weg (A)


-----------------------------------


avadanick




Ik vind het gewoon belachelijk dat er mensen zijn die andere mensen in hokjes stoppen. Het getuigt gewoon van kortzichtigheid...

Ben je nu homo, bi, hetero... wat maakt het uit!
Als ge maar gelukkig bent!


-----------------------------------


Maurits_14




Ik heb niets tegen de homoseksualiteit. Waar ik wel moeite mee heb, of je nu homo,hetero,bi bent, is als mensen elkaar zitten af te likken in publieke ruimtes. Elkaar zoenen tot daarentoe maar echt elkaar zitten op te vreten, dat vind erover gaan. Ik geef wel toe dat ik het 'raar' vind als ik 2mannen hand in hand zie lopen, terwijl ik dit bij vrouwen minder 'raar' vind. Mijn meter(=peettante) is ook lesbienne, toen ze dit voor de eerste keer zei vond ik het moeilijk om daarop te reageren, maar ik respecteer haar keuze.


-----------------------------------


Genner




Ik heb niets tegen de homoseksualiteit. Waar ik wel moeite mee heb, of je nu homo,hetero,bi bent, is als mensen elkaar zitten af te likken in publieke ruimtes. Elkaar zoenen tot daarentoe maar echt elkaar zitten op te vreten, dat vind erover gaan. Ik geef wel toe dat ik het 'raar' vind als ik 2mannen hand in hand zie lopen, terwijl ik dit bij vrouwen minder 'raar' vind. Mijn meter(=peettante) is ook lesbienne, toen ze dit voor de eerste keer zei vond ik het moeilijk om daarop te reageren, maar ik respecteer haar keuze.

Waarom is het vreemder twee mannen hand in hand te zien lopen dan twee vrouwen? Ik geef toe dat vrouwen sowieso lichamelijker zijn, maar toch...
Ik wil ook nog eens benadrukken dat homo, bi of lesbisch zijn evenmin een keuze is als hetero zijn. Je bent het of je bent het niet, dat kies je niet.


-----------------------------------


Jessica.




Ik heb niets tegen de homoseksualiteit. Waar ik wel moeite mee heb, of je nu homo,hetero,bi bent, is als mensen elkaar zitten af te likken in publieke ruimtes. Elkaar zoenen tot daarentoe maar echt elkaar zitten op te vreten, dat vind erover gaan. Ik geef wel toe dat ik het 'raar' vind als ik 2mannen hand in hand zie lopen, terwijl ik dit bij vrouwen minder 'raar' vind. Mijn meter(=peettante) is ook lesbienne, toen ze dit voor de eerste keer zei vond ik het moeilijk om daarop te reageren, maar ik respecteer haar keuze.

Waarom is het vreemder twee mannen hand in hand te zien lopen dan twee vrouwen? Ik geef toe dat vrouwen sowieso lichamelijker zijn, maar toch...
Ik wil ook nog eens benadrukken dat homo, bi of lesbisch zijn evenmin een keuze is als hetero zijn. Je bent het of je bent het niet, dat kies je niet.

Ik denk dat Maurits_14 het daarom ook vreemder vind. Hetero seksuelen meiden kroelen meer dan hetero seksuelen mannen. 
Kijk, ik heb er niets tegen, maar weet je wat irritant is.
Als je denkt dat iemand die je kent lesbies is, maar je weet het niet zeker. (En je denkt dat diegene verliefd op je is). Elke aanraking en elk woord dat ik zeg en voor mij niets betekend, kan misschien voor haar wel een hint zijn dat ik haar ook leuk vind. Dat is wel verwarrend. Maar ik ben niet minder goede vriendinnen daarom.


-----------------------------------


Lisette.




Ik heb helemaal niks tegen homoseksualiteit. Ik ken ook veel mensen die homo zijn (buurjongen, leraren/leraressen, dominee, dirigent enz.), dus ik ben er gewoon aan gewend.


-----------------------------------


amytjuuuh




Ik heb zelf helemaal niets tegen homoseksualiteit. Ik ken wel mensen die het zijn en een paar ervan zijn supergoede vrienden van me. Ik ben er zo aan gewend geraakt dat het voor mij gewoon helemaal normaal is geworden. Zoiets kan je gewoon niet bepalen, je bent het of je bent het niet, klaar uit! Ik ken ook iemand die zulke mensen veracht en ze nooit mag. Diegene zei dat constant en zong opeens een toontje lager toen bleek dat zijn beste vriend homo was. Toen was het opeens : het maakt me niets uit. Hoezo maf  :roll:


-----------------------------------


Maurits_14




Ik heb niets tegen de homoseksualiteit. Waar ik wel moeite mee heb, of je nu homo,hetero,bi bent, is als mensen elkaar zitten af te likken in publieke ruimtes. Elkaar zoenen tot daarentoe maar echt elkaar zitten op te vreten, dat vind erover gaan. Ik geef wel toe dat ik het 'raar' vind als ik 2mannen hand in hand zie lopen, terwijl ik dit bij vrouwen minder 'raar' vind. Mijn meter(=peettante) is ook lesbienne, toen ze dit voor de eerste keer zei vond ik het moeilijk om daarop te reageren, maar ik respecteer haar keuze.

Waarom is het vreemder twee mannen hand in hand te zien lopen dan twee vrouwen? Ik geef toe dat vrouwen sowieso lichamelijker zijn, maar toch...
Ik wil ook nog eens benadrukken dat homo, bi of lesbisch zijn evenmin een keuze is als hetero zijn. Je bent het of je bent het niet, dat kies je niet.
Waarom ik het vreemder vind dat 2mannen hand in hand te zien lopen dan 2 vrouwen, dat is moeilijk uit te leggen. Mijn woordkeuze van het is hun keuze, dat is misschien verkeerd verwoord, ik wist geen betere zin te formuleren, mijn excuses hiervoor.


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik las gisteren trouwens in de krant dat het gisteren precies 10 jaar geleden was dat homokoppels een kind konden adopteren. Alleen dan niet buitenlandse kinderen want dat mocht later pas. Leuk om te weten dat al die kindjes nu dan al 10+ zijn. [a]

@Dennis (hieronder) Ik zei toch ook 10+ ? [a] Dat houd toch in dat ze 10 jaar en ouders zijn.


-----------------------------------


Dennis Krauwel






@Eva: of ouder natuurlijk, niet alle kinderen zijn net geboren als ze geadopteerd worden hoor.

Ik probeer hokjesdenken altijd zo veel mogelijk te vermijden, in wat voor opzicht dan ook. Onbewust doe je het toch de hele tijd, maar ik probeer het een beetje te ontwijken. Ik heb daarom ook nog niet eerder in dit topic gepost. Het is nogal verleidelijk om in hokjes te gaan denken in dit topic. Waarom moet er op iedereen per sé een bordje geplakt worden met hetero, homo of biseksueel erop? Ieder redelijk mens kan toch ook wel bedenken dat dat nergens op slaat. Hetero, homo en biseksueel zijn termen die wetenschappers verzonnen hebben, en eigenlijk zouden die alleen in die context gebruikt moeten worden. Waarom is iedereen niet gewoon een mens, die op andere mensen valt? Je kan toch ook zeggen dat je vaker op blond valt, of op bruine ogen, enz.? Waarom zou je dan niet kunnen zeggen dat je vaker op jongens valt, of op meisjes? Er is toch ook geen naampje voor mensen die op blond haar vallen?

De oude Grieken hielden er ook al homoseksuele relaties op na. Mannen gingen naar het badhuis om daar met jonge jongens gemeenschap te hebben. Ondertussen waren ze meestal ook met een vrouw. Denken jullie dat er in het oude Griekenland een naam was voor de mannen die dit deden? De woorden homo en hetero komen dan wel uit het Grieks, maar het is geheel een product van de moderne maatschappij.


-----------------------------------


eva(nna)




Homo's hebben stijl, de meeste toch
Soms denk ik zelfs dat een vrouw beter met een homo omkan dan met een hetero man..
Homo's begrijpen vrouwen veel beter en hebben zo soms dezelfde intresses,
tegenover een hetero, met een beetje teveel testosteron, dat kan erg botsen, omdat ze soms zo bot en mannelijk zijn.

Ik zeg niet dat elke man zo is, maar de meeste vrouwen vallen vaker voor mannen met een vrouwelijk kantje..


-----------------------------------


kirrsten




Ik heb daar helemaal geen probleem mee. Wat maakt het uit wat je bent?
Ik ben zowiezo tegen discrimitatie om geloof, geaardheid, huidskleur, enzovoort. Laat iedereen lekker in hun waarde! Wat ik ook daom vind is dat sommige  mensen homo als een scheldwoord gebruiken.
Ook vind ik hokjesdenken stom. Je kan iemand gewoon niet in 1 hokje plaatsen. Iedereen is gewoon anders!


-----------------------------------


avadanick




Homo's hebben stijl, de meeste toch
Soms denk ik zelfs dat een vrouw beter met een homo omkan dan met een hetero man..
Homo's begrijpen vrouwen veel beter en hebben zo soms dezelfde intresses,
tegenover een hetero, met een beetje teveel testosteron, dat kan erg botsen, omdat ze soms zo bot en mannelijk zijn.

Ik zeg niet dat elke man zo is, maar de meeste vrouwen vallen vaker voor mannen met een vrouwelijk kantje..

Dat zou ik niet durven zeggen dat de meeste vrouwen voor mannen met een vrouwelijk kantje vallen. Bij mijn weten willen vrouwen nog altijd een echte man (dit is niet hetzelfde als een macho). Iemand die haar beschermt...


-----------------------------------


Genner




Ik val op beiden en voor mij moet een man een man zijn en een vrouw een vrouw. Natuurlijk heeft iedere vrouw mannelijke kantjes en iedere man vrouwelijke kantjes, die stoppen ze weg of niet. Maar daar kom je sowieso achter als je met iemand samen bent.


-----------------------------------


DoubleD




Ik weet niet hoe het komt, maar ik heb altijd de nijging om homo's leuker te vinden dan hetro's. Ze zijn, vind ik dan, meestal beleefder, verzorgen zich goed en ik kan altijd leuk met ze praten. Soms is dat best frustrerend. Dan zie ik een leuke jongen, heb ik eindelijk de moed om een beetje wat te durven, kom ik erachter dat hij homo is. 

Eigen hoort het helemaal niet bij het Topic wat ik nu vertel, dus even On-Topic. ^^

Ik vind homo's en lesbieënnes hetzelfde als hetro's. Als ik dan een homo/lesbie zie, dan doe ik er ook niet raar over. Ook als er mensen in mijn klas zijn die schelden met homo of iets, kan ik echt pislink worden. Er is, naar mijn idee, niks lulligers dan iemand afrekenen op zijn geaardheid.


-----------------------------------


LieffJ




Ik heb niks tegen homo's/lesbieënnes. Ze zijn ook maar gewoon mensen, er is toch niks mis mee.
Het gaat toch om de liefde, niet of dat toevallig iemand van het andere geslacht is, of van hetzelfde.
Ik vind het ook behoorlijk dom om te gaan schelden met homo, hoewel ik het zelf ook af en toe zeg, als ik echt pisnijdig op iemand ben.
En ik vind het nog dommer om - als diegene verteld heeft dat hij/zij homoseksueel is - je ineens anders tegenover die persoon te gaan gedragen. Hij/zij is toch nog steeds dezelfde als voorheen!?
En dan het excuus 'Wie weet wordt hij/zij verliefd op me!', Val jij op iedere man/vrouw die je ziet?

Geh, dat vind ik echt zo dom/idioot/achterlijk. *heeft gesproken :')*


-----------------------------------


Rudy




...En ik vind het nog dommer om - als diegene verteld heeft dat hij/zij homoseksueel is - je ineens anders tegenover die persoon te gaan gedragen. Hij/zij is toch nog steeds dezelfde als voorheen!?
En dan het excuus 'Wie weet wordt hij/zij verliefd op me!', Val jij op iedere man/vrouw die je ziet?...

Inderdaad. En ik denk dat iedereen wel iemand van het andere geslacht kan aanwijzen waarvan je liever niet hebt dat hij of zij verliefd op je wordt. Ik zie het al voor me...
meisje tegen jongen: je bent Hetero? Als je maar niet verliefd op mij wordt!


-----------------------------------


Sweet Hermione




 En persoonlijk vind ik dat het woord 'homo' discriminerend klinkt, vooral omdat het in onze streken vooral als verwijtwoord gebruikt wordt. Daarom gebruik ik liever de term gay, die hier minder als verwijtwoord gebruikt wordt. En ik vind het gewoon erg zielig dat zo'n woord meer een verwijtwoord is geworden dan wat anders...

Dat heb ik ook in mijn buurt, al word het vaak ook nogal lacherig en niet-serieus gebruikt. De echte homofiele jongens bij ons op school worden niet gediscrimineerd en krijgen gewoon respect.
Toch is het natuurlijk wel een beetje bizar om elkaar voor ''homo'' uit te maken. Ikzelf gebruik meestal het woord ''homo'' omdat dat voor mij niet discriminerend geldt. En soms vind ik dat mensen te veel het Engels gebruiken in de Nederlandse taal (hoewel ik dat zelf ook doe), maar dat ter zijde.

Inderdaad. En ik denk dat iedereen wel iemand van het andere geslacht kan aanwijzen waarvan je liever niet hebt dat hij of zij verliefd op je wordt. Ik zie het al voor me...
meisje tegen jongen: je bent Hetero? Als je maar niet verliefd op mij wordt!

Jongens zijn over het algemeen zo homofoob, ongelofelijk.
Als de één de ander al aanraakt beginnen ze al te sputteren. xD
Hoewel ze soms zo close zijn dat ik denk - hm.. xD
En tja, het is eigelijk wel zo - als ik een mannelijke vriend heb, dat ik wel zoiets denk, zoiets als dat laatste. 


-----------------------------------


Genner




Bij ons op school is 'homo' echt een scheldwoord en dat vind ik dus echt idioot. "Flikker" is nog couranter, ik vind dat zo beledigend.
Maar je kan er niets aan doen... ze gaan er heus niet mee ophouden omdat JIJ dat vraagt. 
Mijn klas is ook ongelofelijk bekrompen, die hebben echt ooglappen op. Het is echt ongelofelijk hoe hard zij zijn tegenover homoseksualiteit/homo-adoptie, hoe onbeschoft en arrogant.


-----------------------------------


Ryelle




Ik ken vrij veel homo's (gewone gasten, en hier en daar ook wel eens de "typische home"). Maar die mensen zijn dus echt oké. Wat ik er geweldig aan vind, is dat ze zo'n goede vrienden zijn (naja, hangt natuurlijk ook van hun persoon af he). Je kan er alles tegen kwijt, en je weet dat zij dan geen bijbedoelingen hebben...
Het is misschien een beetje vreemd in het begin, maar nu is het zo normaal als alles...
Je moet je gewoon durven openstellen voor hen, en dan zie je dat ze eigenlijk niet anders zijn. Net zoals iedereen.


-----------------------------------


Miss Und@ztood




Ik heb helemaal niks tegen homo's of lesbiennes. Het zijn mensen, net zoals jij en ik. Maar bij de gedachte om zelf op hetzelfde geslacht te vallen krijg ik nogal een beklemmend gevoel, en dat is ook waar mijn probleem zit. Ik denk dus serieus dat ik biseksueel ben, oftewel, dat ik op beide geslachten val. En dat vind ik soms erg verwarrend. Ik kijk niet alleen naar jongens, maar ook naar meisjes. Ik kijk naar iedereen die ik aantrekkelijk vind, maakt niet uit welk geslacht. "Wat maakt het uit als je bi bent?" Ik vind dat het voor mij veel uitmaakt... Er zijn mensen op mijn school die er fel tegen zijn, en ik ben bang dat alle meisjes bang voor me zijn als ze weten dat ik ook op vrouwen val. Daarom probeer ik nu elke fantasie over bijvoorbeeld een knappe actrice uit mijn hoofd te bannen, maar dat gaat natuurlijk nogal moeilijk. Goed, laat mij maar een tijdje worstelen, want ik ben er niet uit...

Weet je dat ik precies mijn eigen woorden las? :P

Ik heb niets tegen ze ofzo. 
Ik vind het heel erg als mensen bevoorbeeld "Hé homo" gaan roepen naar iemand ofzo. Als ik er dan bij sta denk ik dat ik vlug het hoekje omsla en daarna mijn vriendin onder haar voeten geef. 
Daar kan ik dus echt niet tegen. :P


-----------------------------------


Blaise Zabini




Ik heb dus helemaal geen probleem met homoseksualiteit. Iedereen mag zijn die hij is dus moeten we ons er niet mee bemoeien. Zij bemoeien zich ook niet met ons. Van zowel hetero's als homo's/lesbi's kan ik niet verdragen dat ze mekaar opeten op straat.
Op ons school is homo nogal een scheldwoord en ik geef toe dat ik het zelf ook weleens gebruik, maar dat is niet serieus.


-----------------------------------


Serius Sluipvoet




ik zelf heb niets tegen homo's, bi's of metros.
ik ben zelf Bi, dus het zou echt heeeeel vaag zijn als ik er iets op tegen had :) je wordt er mee geboren hé, het is geen ziekte :)

Die laatste opmerking heb ik weggehaald, 't is hier geen datesite ;)


-----------------------------------


Witch_Eva




ik zelf heb niets tegen homo's, bi's of metros.
ik ben zelf Bi, dus het zou echt heeeeel vaag zijn als ik er iets op tegen had :) je wordt er mee geboren hé, het is geen ziekte :)
Euhm Metro's? Dat heeft dat in hemelsnaam met geaardheid te maken? Dat is gewoon een bepaald soort man. Ik vind niet dat je dat kan plaatsen in het groepje met homo's en bi's. Metro's kunnen ook gewone hetero's zijn. Ik vind het daarom raar dat je die erbij noemt.


-----------------------------------


bateendje




Ik heb geen problemen over iemand zijn geaardheid, een van mijn beste vriendinnen is bi, en wij waren al close voordat ik dat wist. Eerlijk gezegd zijn we nu iets closer, maar we kennen elkaar nu ook beter.
Ik geef toe dat ik uit iets meer voor een meisje voelde dan gewoon vriendschappelijk, dus het zou stom zijn als ik problemen zou hebben met op wat voor mensen iemand valt. 
Als ik mijn mening over holibi's moet geven, is dat gewoon dat ik vind dat iedereen die zo "ah!" is gewoon bang is. Ik ken een jongen die dacht dat dat een ziekte was, en dat het zelfs doorgegeven kon worden. Hij zei dat hij nooit met iemand kon omgaan die op iemand viel met hetzelfde geslacht. Toen werd ik echt lastig. Vooral omdat hij eigenlijk veel homo's en lesbische mensen kent, maar zij zeggen niets tegen hem, omdat ze elkaar nu net niet genoeg kennen voor dat echt te zeggen.
Verliefdheid heeft niets te maken met je geslacht, je voelt je gewoon aangetrokken op een seksuele/heel close manier met iemand, en het geslacht komt op de tweede plaats. Iemand die homo is kan ook wel eens iemand leuk vinden die "niet onder zijn/haar type" valt. Er zijn genoeg mannen en vrouwen die op een latere leeftijd er pas achter komen dat ze holibi zijn.


-----------------------------------


Rudy




ik zelf heb niets tegen homo's, bi's of metros.
ik ben zelf Bi, dus het zou echt heeeeel vaag zijn als ik er iets op tegen had :) je wordt er mee geboren hé, het is geen ziekte :)
Euhm Metro's? Dat heeft dat in hemelsnaam met geaardheid te maken? Dat is gewoon een bepaald soort man. Ik vind niet dat je dat kan plaatsen in het groepje met homo's en bi's. Metro's kunnen ook gewone hetero's zijn. Ik vind het daarom raar dat je die erbij noemt.

Haha, hmmm... inderdaad... metroman heeft eigenlijk meer met emancipatie (of evrouwcipatie) te maken. De metroman is altijd hetero en past dus eigenlijk niet in dit topic.

Maar nu we toch off-topic zijn, ik las vandaag dit:
Een technoseksueel is een nader gedefinieerde metroseksueel. Deze uitgesproken heteroseksuele man besteedt niet alleen aandacht aan kleding en uiterlijke verzorging, maar ook aan de gadgets die hij bij zich draagt. Voorbeelden zijn een Bluetooth headset voor zijn mobiele telefoon en de populaire iPod. De vormgeving van deze gadgets is voor deze "technoseksueel" van groot belang.
Het moet niet gekker worden.
Maar nu vraag ik me wel af, hoe noem je nu een homo met veel gadgets? Dat is geen Technoseksueel, want als dat een type metroman is kunnen alleen hetero's technoseksueel zijn. (Technomoseksueel?)

Owja, ik heb een nieuw begrip bedacht, afgelopen maandag:
'in de glazen kast zitten' d.w.z. in de kast zitten, terwijl iedereen aan de buitenkant eigenlijk wel ziet dat je homoseksueel bent en dus in de kast zit.


-----------------------------------


Schéhérazade




Ik heb er nog nooit problemen mee gehad. Ik weet dat het opzicht een beetje vreemd klinkt en ziet als je twee meisjes of jongens ziet zoenen, maar een relatie met een jongen en een meisje is net hetzelfde. Het enige dat anders is, is het geslacht. De liefde die je voor een bepaalde persoon voelt, of het nu van hetzelfde geslacht is of niet, blijft helemaal hetzelfde. Ik spreek niet uit ervaring, maar ik heb wel een beste vriend die homo is en een vriendin die lesbienne is. Mij kan het helemaal niet schelen wat hun visies zijn omtrent de liefde en ik zou me er nooit mee bemoeien ook niet. Wat ik bijvoorbeeld opmerk, is dat als ik met een jongen loop die sommigen niet eens kennen, ze meteen dingen gaan denken en roddels verkopen. Maar als ik dan met mijn beste vriend loop, zeggen ze niets, gewoon omdat ze weten dat hij liever voor de jongens is. Dat haat ik nou net aan de meeste mensen: hun vooroordelen. Ze hebben nog maar nauwelijks iemand gezien en ze beginnen meteen te speculeren over eventuele waarheden. Daarom, telkens als het gaat over mensen die homoseksualiteit walgelijk vinden, ga ik er meteen op in en probeer ik hen te confronteren met de werkelijkheid, hoe het werkelijk is. Dat het gewoon dezelfde gevoelens zijn, maar voor het andere geslacht. En als ze dit walgelijk vinden, moeten ze er maar niet naar zien, vind ik.


-----------------------------------


lunatje123




ik heb echt niks tegen homoseksualiteit ik vind da echt belachelijk het is ook maar gewoon verliefd worde op iemand wat maakt het nu uit of da dat iemandvan u eigen geslacht is of niet


-----------------------------------


Genner




ik zelf heb niets tegen homo's, bi's of metros.
ik ben zelf Bi, dus het zou echt heeeeel vaag zijn als ik er iets op tegen had :) je wordt er mee geboren hé, het is geen ziekte :)

Uhhu *Knikt vaag op alles mee* Hinthint* :P 
Ik snap echt niet hoe sommige mensen er iets op tegen kunnen hebben... Ach ja...

Ik snap het wel, maar ik ben het er helemaal niet mee eens. Er zijn ook zoveel verschillende redenen waarom je er iets tegen kan hebben.
Sommige mensen vinden het vb. onnatuurlijk omdat twee mensen van hetzelfde geslacht zich niet kunnen voortplanten. 
Dan heb je mensen met religieuze bezwaren, dat hangt dan af van de religie. Zo zijn er nog zoveel meer redenen... ach ja, zolang die mensen mij maar niet lastig vallen en mij niet gaan zeggen of ik mag trouwen met iemand van hetzelfde geslacht oid of niet, stoor ik me er niet. Het is hun probleem, niet het mijne.


-----------------------------------


Yalena




Ik vind mensen die homoseksuelen uitschelden voor "flikker" en al dat soort woorden ronduit zielig. Die jongens/meisjes kunnen er niets aan doen dat ze homoseksueel zijn, dus je moet ze niet gaan pesten. Het is een deel van hun, en ze zijn nog steeds hetzelfde als voorheen als ze het aan je vertellen. Ik heb dus helemaal niets tegen homoseksualiteit.


-----------------------------------


no member




Van mij part mag iedereen het met iedereen doen, als het niet tegen mensen hun zin word  gedaan en niet voor mijn ogen. Wat maakt mij het dan uit of mensen hetero of homo zijn ^^ ik hoef niet naar ze te kijken als ze bezig zijn. Verder ben ik wel tegen cruisende homo's, stond laatst in de kranten :P hoe belachelijk is dat! Er lopen kinderen in parken! En verder is het discriminatie als alleen homo's het mogen, maar dan discriminatie tegen de hetero.

Ik  vind, geen seks in parkjes! Niet voor homo's en niet voor hetero's =] (nee,, ook niet voor bisexuelen)


-----------------------------------


Houwvan




Ik vind dat ze er niks aan kunnen doen en dat ze vrij mogen beslissen.
Ik vind het zielig als je zulke mensen discrimineerd. Dan ben je écht gewoon zielig.


-----------------------------------


Rudy




Beslissen?

Zulke mensen?

Mijn haren gaan weer recht overeind staan!

(Lees aub mijn eerdere posts, of zwijg voor altijd)


-----------------------------------


Patricia




Beslissen?

Zulke mensen?

Mijn haren gaan weer recht overeind staan!

(Lees aub mijn eerdere posts, of zwijg voor altijd)

Rudy slaat precies de spijker op z'n kop.. Beslissen.. Sinds wanneer beslist iemand je holebi of hetero 'wordt'..
En ik vind je post een beetje raar.. je praat over holebi's alsof ze minder zijn dan hetero's.


-----------------------------------


LieffJ




Ik vind het nogal raar om te 'beslissen' wat je vindt van homoseksuelen. Je kan moeilijk iedereen die homoseksueel is over dezelfde kam scheren. Er zitten er ongetwijfeld bij die aardig zijn, maar ook die minder aardig zijn, net als bij hetero's. 
Net alsof je zegt wat je vindt van honden . Er zijn honden die schattig zijn, maar ook honden die venijnig kunnen bijten. Je kan niet allee mensen uit een bepaalde 'groep' over dezelfde kam scheren, vind ik. 

Verder maakt het me eigenlijk niet uit. Op welk geslacht je valt, verandert toch niks aan je persoonlijheid. Okay, als m'n vriendin me morgen komt vertellen dat ze op vrouwen valt, zal ik wel even raar opkijken enzo, maar haar daarvoor niet laten vallen. Ik heb dan echt iets van; "Okay, ik weet wie je bent, en wat maakt het dan uit dat je op mannen/vrouwen valt? Je bent toch nog steeds dezelfde?"


-----------------------------------


Glenn




Ik vind dat ze er niks aan kunnen doen en dat ze vrij mogen beslissen.
Ik vind het zielig als je zulke mensen discrimineerd. Dan ben je écht gewoon zielig.

Mogen de reactie's op deze post iets minder a.u.b..

Houwvan, is 14 jaar, en gebruikt hier gewoon een ongelukkige woordkeuze. Hij/zij geeft duidelijk aan tegen de discrimatie van homo's te zijn, dat dit op een voor ons ongelukkige manier gebeurt is jammer. Maar dat heeft als je het aan mij vraagt alles te maken met de leeftijd.

of zwijg voor altijd Ook al is iemand tegen homo's, dan mag hij of zij dat nog steeds kenbaar maken (ook op dit forum). We leven in een vrij land, en iedereen mag zijn/haar mening geven.

sinds wanneer beslist iemand je holebi of hetero 'wordt'.. Dat beslis je niet/dat beslist niemand voor je, maar je hebt wel zelf de keuze of je ervoor uitkomt of niet. En dat is wat Houwvan hier bedoelt.


-----------------------------------


Rudy




Ik vind dat ze er niks aan kunnen doen en dat ze vrij mogen beslissen.
Ik vind het zielig als je zulke mensen discrimineerd. Dan ben je écht gewoon zielig.

Mogen de reactie's op deze post iets minder a.u.b..

Houwvan, is 14 jaar, en gebruikt hier gewoon een ongelukkige woordkeuze. Hij/zij geeft duidelijk aan tegen de discrimatie van homo's te zijn, dat dit op een voor ons ongelukkige manier gebeurt is jammer. Maar dat heeft als je het aan mij vraagt alles te maken met de leeftijd.

of zwijg voor altijd Ook al is iemand tegen homo's, dan mag hij of zij dat nog steeds kenbaar maken (ook op dit forum). We leven in een vrij land, en iedereen mag zijn/haar mening geven.

sinds wanneer beslist iemand je holebi of hetero 'wordt'.. Dat beslis je niet/dat beslist niemand voor je, maar je hebt wel zelf de keuze of je ervoor uitkomt of niet. En dat is wat Houwvan hier bedoelt.

Glenn, ik begrijp zelf ook wel dat hij het 'vast niet zo bedoelt', maar mijn reactie is een reactie op zijn uiters ongelukkige woordkeuze en daar ben ik vrij in. Iemand van 14 jaar kan hier best op letten, en als hij dat niet kan dan wordt het daar tijd voor. Mijn reactie is enkel bedoeld als 'hoor je zelf wel wat je zegt?'
Hier viel ik zelfs kinderen uit mijn klas op aan, als deze discussie al eens gevoerd was. En dat waren kinderen van 10 jaar! Pedagogisch gezien een goede manier om iemand te laten reflecteren, want een simpel "zou jij je eigen tekst nog eens willen lezen" treft zijn doel in 9 van de 10 gevallen niet.

Over dat zwijgen, verdraai je nu mijn woorden. Ik zeg nergens dat je niet 'tegen' homoseksualiteit mag zijn. Zoals je zegt, een vrij land, het gaat me alleen om de manier waarop iemand zijn mening geeft. Of dit nu positief is of negatief. Dat kan je in die eerdere posts ook lezen. Maar ik heb geen zin om deze discussie nog een keer te voeren.

Over de keuze... ook met dat woord ben ik het niet eens. Ook niet met de keuze of je ervoor uitkomt of niet. In 90% van de gevallen is dit veel meer dan een keuze! Het is een proces.


-----------------------------------


Vivian.




Hmm, vreemd. Ik dacht dat ik over dit onderwerp al lang een mening geven had, maar blijkbaar niet in dit topic. Allereerst: ik ben sowieso best tolerant ten opzichte van wat dan ook; of het nu gaat om geloofsovertuiging, geaardheid of whatever. Mij zul je niet moelijk horen doen als iemand vertelt dat hij / zij op iemand van het zelfde geslacht valt; in tegendeel. 

Ik snap ergens ook niet waarom sommigen er zo'n moeite mee hebben, laat iedereen toch lekker zijn eigen gang gaan. Als iemand zegt: nou, die homo's moeten zich maar aanpassen, dan slaat die persoon wat mij betreft volledig de plank mis. Want:

a) je bepaalt niet zelf of je holebi of hetero bent, alleen of je er wel of niet voor uitkomt, wat oa afhankelijk is van je omgeving en hoe je er zelf tegenover staat bij homosexualiteit (een proces, wat Rudy al zegt)

en

b) Stel: iemand zegt, iedereen moet rechts schrijven. Kan me niks schelen dat je linkshandig bent, je moet je gewoon aanpassen. Zie je het al gebeuren dat holebi's moeten doen alsof ze iemand van het andere geslacht leuk vinden? Of omgekeerd.. Brr.. Nee.. Dan veel liever dat iedereen gewoon zichzelf is en daarvoor uit mag komen, zonder in problemen te komen.


Besides: ik ben zelf bi. Een hele tijd heb ik over mijn geaardheid getwijfeld, simpelweg omdat ik niet zo vaak verliefd werd. Nu ben ik er al weer een tijdje achter dat ik bi ben, en heb het ongeveer een maand geleden aan mijn ouders verteld.

Ze reageerden echt heel goed, daar ben ik erg blij mee. Mijn broertje en zusje ook. Ik weet nog niet of ik het ook aan de rest van de familie zal vertellen, en of de situatie gelijk blijft als ik daadwerkelijk met een vriendin thuis kom. 

Mijn broertje is trouwens niet altijd tolerant geweest. Hij zei eerst dat hij homo's vies en eng vond. Ik heb niks tegen mijn broertje, al schrok ik toch wel even toen ik dat hoorde. Hij zit op een speciale school, maar toch heb ik hem kunnen uitleggen wat het betekent als iemand homo is, en hem doen inzien dat zijn mening wel heel kort door de bocht was.  Toen hij mijn argumenten hoorde was hij het met me eens, daar was ik echt blij mee.

Als ik aan vriendinnen vertel dat ik bi ben en ze laten me vallen, well: i don't care. Als het echt een hechte vriendschap was zouden ze me er niet om af vallen. Ik wil geen vrienden die me op mijn geaardheid afrekenen, die mensen ben ik dus helemaal klaar mee.

Ik ga echt niet iedereen mijn mening opdwingen, maar als iemand een wel heel-kort-door-de-bocht mening erover heeft, ga ik zeker het gesprek aan.

EDIT @ Rudy hieronder: helemaal mee eens.. Dat is precies hoe ik er ook over denk.


-----------------------------------


Rudy




...b) Stel: iemand zegt, iedereen moet rechts schrijven. Kan me niks schelen dat je linkshandig bent, je moet je gewoon aanpassen...

Vroeger was het de normaalste zaak van de wereld dat je leraar je rechts probeerde te 'maken'. Sterker nog, toen ik op de basisschool zat, had ik nog een kleuterjuf van die oude stempel. (OMG dat is zo'n 20 jaar geleden). Heeft dit ertoe geleid dat de hele wereld nu rechts is? Heeft dit ertoe geleid dat ik nu rechtshandig ben? Nee, het heeft enkel geleid tot ernstige psychomotorische klachten toen ik ongeveer 10 jaar was, waarbij het nog maar de vraag was of ik ooit normaal auto zou kunnen rijden. (En bovendien bleek ik ambidexter te zijn, maar schrijf ik nog altijd met links.)

Waar ik naar toe wil met dit verhaaltje:
Seksuele voorkeur kan je, net als de voorkeur voor een hand, niet afdwingen. Je bent homo (links), hetero (rechts) of bi (ambidexter). Iedereen die homo is en dit wil veranderen komt bedrogen uit. Je kan proberen rechts te schrijven, maar als het tegen je eigen natuur in gaat doe je daar jezelf nu of later beslist geen plezier mee!

Het wordt tijd dat men homoseksualiteit net zo accepteert als linkshandigheid!


-----------------------------------


Jessica.




Zoals ik al vaker heb gezegd maakt het me niet uit op wie je valt. Hetero, bi, homeseksueel. En ik vraag me ook waarom sommige mensen dat wel uitmaakt? Als je niets met homoseksuelen te maken wil hebben, dan niet, maar je hebt van die mensen die gaan ze dan uitschelden voor flikker ofzo...

Een jongen in mijn klas heeft vandaag een opmerking gemaakt dat het een ziekte is. Volgens mij is hij gewoon ziek... Veel mensen zijn daar tegenin gegaan, dus volgens mij was hij de enige die dat denkt. Maar goed.
Ik denk dat dat komt door een foute opmerking van mijn biologieleraar. We hebben het over ''regeling van het menselijk lichaam'' enzo.
Het kwam erop neer dat hij dit zei:
Eén van de biologische theorieën is de volgende. De ontwikkeling van neuronen en dendrieten in de amygdala en delen van de hypothalamus zijn per sekse verschillend. Dit komt doordat deze hersendelen tijdens de ontwikkeling van de foetus bij de aanwezigheid van testosteron anders ontwikkelen dan bij de afwezigheid ervan.

Het betreft overigens niet de gehele hypothalamus of amygdala, maar slechts bepaalde kernen ervan. Deze kernen noemt men seksueel-dimorfe kernen. Zo is in de hypothalamus de area praeoptica medialis bij mannen over het algemeen groter dan bij vrouwen. In de amygdala is de corticomediale kern ook groter bij mannen. Deze kern is verbonden met de area praeoptica medialis van de hypothalamus.

Het lijkt erop dat dit verschil in ontwikkeling zorgt voor de geslachtsgerelateerde verschillen in het denken, seksuele oriëntatie, agressie en cognitieve functies. Men vermoedt dat homoseksualiteit ontstaat doordat tijdens de embryonale ontwikkeling er wèl testosteron vrijkomt maar bij de foetale ontwikkeling niet.

Nja, dat dus. Wat vinden jullie hiervan?
Voor de duidelijkheid: Ik vind het géén ziekte, ben het niet met die jongen eens!


-----------------------------------


Miss Und@ztood




Eén van de biologische theorieën is de volgende. De ontwikkeling van neuronen en dendrieten in de amygdala en delen van de hypothalamus zijn per sekse verschillend. Dit komt doordat deze hersendelen tijdens de ontwikkeling van de foetus bij de aanwezigheid van testosteron anders ontwikkelen dan bij de afwezigheid ervan.

Het betreft overigens niet de gehele hypothalamus of amygdala, maar slechts bepaalde kernen ervan. Deze kernen noemt men seksueel-dimorfe kernen. Zo is in de hypothalamus de area praeoptica medialis bij mannen over het algemeen groter dan bij vrouwen. In de amygdala is de corticomediale kern ook groter bij mannen. Deze kern is verbonden met de area praeoptica medialis van de hypothalamus.

Het lijkt erop dat dit verschil in ontwikkeling zorgt voor de geslachtsgerelateerde verschillen in het denken, seksuele oriëntatie, agressie en cognitieve functies. Men vermoedt dat homoseksualiteit ontstaat doordat tijdens de embryonale ontwikkeling er wèl testosteron vrijkomt maar bij de foetale ontwikkeling niet.

Nja, dat dus. Wat vinden jullie hiervan?
Voor de duidelijkheid: Ik vind het géén ziekte, ben het niet met die jongen eens!

Hier heb ik dus echt niet veel van begrepen. Dus bij Homo/biseksueliteit komt er tijdens de embryonale ontwikkeling iets meer vrij dan bij mensen die later gewoon hetero blijken te zijn? Phoe, over chinees geproken. :P
Ik vindt het ook niet echt een ziekte hoor maar kom...


-----------------------------------


Sirius_Black




@Jessica. Wat er in dat citaat staat, is niets meer of minder dan dat homoseksualiteit een kenmerk is van een persoon. Je zou het een afwijking kunnen noemen, maar dat heeft een extreem negatieve bijklank, terwijl er niets negatiefs aan homoseksualiteit is. Ja het wijkt af (afwijking ;) ) van het "normale" maar dan nog, rood haar wijkt ook af van het "normale". Het is gewoon een kenmerk van een persoon. Je kijkt toch ook mensen met rood haar niet raar aan? Dat zie je als een kenmerk van die persoon, zo zou homoseksualiteit ook gezien moeten worden imho.

Overigens, dit is gewoon hetzelfde verhaal als Rudy houdt, sommige mensen worden linkshandig geboren, sommige hebben rood haar, sommige zijn homoseksueel en sommige hebben het alledrie. Het zijn gewoon mensen en wat dat betreft heeft bijna iedereen wel iets wat afwijkt van het "normale". Gelukkig maar zou ik zeggen.


-----------------------------------


Jessica.




Ik vind het gewoon negatief klinken en echt alsof het een afwijking is. Alsof het een ziekte is waarmee je wordt geboren.
Dat citaat kwam overigens van Wikipedia en ik begrijp hem wel, maar wat een taalgebruik xD
Ik vroeg em gewoon af wat jullie mening is ^^


-----------------------------------


Chris.




Als ik het goed begrijp is het genetisch? Of begrijp ik dan het stuk verkeerd? Je zou dan kunnen zeggen dat het Hetero-gen dominant is t.o.v. het homo-gen. Net zoals dat bij kleuren ogen het geval is. Dus niks afwijkends aan. Maar misschien simplicifeer ik "het probleem" dan te veel. 

Enfin, ik beschouw homo's als mensen die op hetzelfde geslacht vallen. Niets meer en niets minder.


-----------------------------------


Sirius_Black




Ik vind het gewoon negatief klinken en echt alsof het een afwijking is. Alsof het een ziekte is waarmee je wordt geboren.
Dat citaat kwam overigens van Wikipedia en ik begrijp hem wel, maar wat een taalgebruik xD
Ik vroeg em gewoon af wat jullie mening is ^^

Je moet het denk ik gewoon iets minder populistisch lezen. Als je wilt, kun je elk kenmerk van een persoon, als een afwijking zien, omdat het "anders is dan anders". Ik zou het liever niet een afwijking noemen, omdat dat het 1) zo negatief klinkt en 2) de stap naar ziekte dan opeens heel klein wordt. Maar een ziekte is iets totaal anders. Je wordt niet geboren met de ziekte homoseksualiteit, maar met het kenmerk homoseksualiteit.

Om Wikipedia even te gebruiken, het is er immers niet voor niets. Naast dat een ziekte als een kwaal te zien is (wat homoseksualiteit duidelijk niet is natuurlijk), bestaat er een ziekte als:
Ziekte van een mens is een ongewenste verstoring van de normale situatie.
Is homoseksualiteit een ongewenste verstoring? Nee, want de gezondheid of geestelijke gesteldheid van homoseksuelen is niet minder dan die van heteroseksuelen.

Conclusie, homoseksualiteit is een kenmerk, if you will een afwijking (zoals linkshandigheid of rood haar) maar nooit of te nimmer een ziekte.


-----------------------------------


Niinza




Ik denk er allang niet meer overna - ze zijn er gewoon, like it or not xD
Het zijn gewone mensen, net als hetero's.

Wat ik dom vind, is dat mensen soms schelden met het 'homo' woord.

"Hé, hou je bek homo!"
Je gaat toch ook niet: "Hé, hou je bek hetero!" roepen xD


-----------------------------------


Jessica.




Ik denk er allang niet meer overna - ze zijn er gewoon, like it or not xD
Het zijn gewone mensen, net als hetero's.

Wat ik dom vind, is dat mensen soms schelden met het 'homo' woord.

"Hé, hou je bek homo!"
Je gaat toch ook niet: "Hé, hou je bek hetero!" roepen xD

OMG! Daar ben ik het zó mee eens. Serieus. Idd die vergelijking met ''hou je bek homo''.  
Als iemand ''homo'' zegt, dan denken ze soms niet eens na bij wat ze zeggen, denk ik. 
Maar goed, laten we met z'n allen iedereen die hetero is aanspreken met ''eey hetero''. :roll:
Ik ben het heel erg met je eens Niinza ^^


-----------------------------------


Potterfreaky




Dat is met veel vloekwoorden zo, neem nou "mongool" Dat is een bevolkingsgroep (ik snap heus wel dat mensen doelen op het down syndroom, maar ook dat slaat al nergens op.)

Ik heb eigenlijk niet bar veel te vertellen over homosexualiteit; voor mij is er geen verschil met heterosexualiteit en ik zie ook niet waarom er altijd zoveel gedoe om moet zijn. een persoon is een persoon en welke geaardheid hij heeft is no issue. (wat mij betreft)


-----------------------------------


Genner




Ik heb eigenlijk niet bar veel te vertellen over homosexualiteit; voor mij is er geen verschil met heterosexualiteit en ik zie ook niet waarom er altijd zoveel gedoe om moet zijn. een persoon is een persoon en welke geaardheid hij heeft is no issue. (wat mij betreft)

Holebi's kiezen daar zelf niet voor, voor dat gedoe. Als iedereen er normaal mee omging, dan was er geen gedoe geweest.

Het is trouwens hoLEbi en niet hoLIbi... ik heb nog nooit gehoord van iemand die lisbisch is.

En waarom praat iedereen in dit topic over 'ze'? Alsof 'we' een aparte bevolkingsgroep zijn die niet bij 'jullie' horen.


-----------------------------------


Witch_Eva




Wat kunnen sommige mensen soms muggenziften zegt. Pff de meeste mensen die hier reageren die hebben over het algemeen niks tegen homoseksuele mensen. Alleen zoals Glenn al eerder zei sommige verwoorden het anders. Daar mag je dan wel op reageren, maar soms wordt er echt wel heel muggenzifterig gedaan over dingen. Bijvoorbeeld holebi of holibi wow wat een verschil. Je snapt toch wel ze bedoelt lijkt mij.


-----------------------------------


Patricia




Ik heb eigenlijk niet bar veel te vertellen over homosexualiteit; voor mij is er geen verschil met heterosexualiteit en ik zie ook niet waarom er altijd zoveel gedoe om moet zijn. een persoon is een persoon en welke geaardheid hij heeft is no issue. (wat mij betreft)

Holebi's kiezen daar zelf niet voor, voor dat gedoe. Als iedereen er normaal mee omging, dan was er geen gedoe geweest.

Het is trouwens hoLEbi en niet hoLIbi... ik heb nog nooit gehoord van iemand die lisbisch is.

En waarom praat iedereen in dit topic over 'ze'? Alsof 'we' een aparte bevolkingsgroep zijn die niet bij 'jullie' horen.

Oh gosh, hier moet ik gewoon even op reageren.. Het ze/we/whatever kwestie is al uitgebreid besproken.
En daarbij komt dat je Laura zonder enige reden aanvalt. Het lijkt me duidelijk dat met het ze met 'gedoe' aanduidt dat er mensen lastig over doen of je holebi bent of niet.

En zo'n klein typfoutje is menselijk.. ik heb jou ook vaak genoeg typfoutjes zien maken, dus daar moet je niet zo over zeuren.

zo, dat moest er even uit : D


-----------------------------------


Potterfreaky




Ik heb eigenlijk niet bar veel te vertellen over homosexualiteit; voor mij is er geen verschil met heterosexualiteit en ik zie ook niet waarom er altijd zoveel gedoe om moet zijn. een persoon is een persoon en welke geaardheid hij heeft is no issue. (wat mij betreft)

Holebi's kiezen daar zelf niet voor, voor dat gedoe. Als iedereen er normaal mee omging, dan was er geen gedoe geweest.

Het is trouwens hoLEbi en niet hoLIbi... ik heb nog nooit gehoord van iemand die lisbisch is.

En waarom praat iedereen in dit topic over 'ze'? Alsof 'we' een aparte bevolkingsgroep zijn die niet bij 'jullie' horen.

pardon?
Jij hebt het nu ook over We en ik noem Ze niet eens ..
En idd wat Tries zegt, met gedoe bedoel ik juist al het geklets erom heen, het was toch wel vrij duidelijk dat ik niemand waar dan ook op veroordeel?!


-----------------------------------


Shirley




Ik heb eigenlijk niet bar veel te vertellen over homosexualiteit; voor mij is er geen verschil met heterosexualiteit en ik zie ook niet waarom er altijd zoveel gedoe om moet zijn. een persoon is een persoon en welke geaardheid hij heeft is no issue. (wat mij betreft)

Holebi's kiezen daar zelf niet voor, voor dat gedoe. Als iedereen er normaal mee omging, dan was er geen gedoe geweest.

Het is trouwens hoLEbi en niet hoLIbi... ik heb nog nooit gehoord van iemand die lisbisch is.

En waarom praat iedereen in dit topic over 'ze'? Alsof 'we' een aparte bevolkingsgroep zijn die niet bij 'jullie' horen.

pardon?
Jij hebt het nu ook over We en ik noem Ze niet eens ..
En idd wat Tries zegt, met gedoe bedoel ik juist al het geklets erom heen, het was toch wel vrij duidelijk dat ik niemand waar dan ook op veroordeel?!

Ja daar wil ik ook nog even op reageren eigenlijk. Je moet hier al vreselijk opletten met wat je zegt, want alles wordt verkeerd opgenomen. Maar van sommige dingen snap ik dat het denigrerend over komt, zoals enkele gevallen waar Rudy het over heeft.

Laura's post kwam echter op geen enkele manier respectloos, negatief of denigrerend over. Dus Genner, ik denk dat het probleem in dit geval ligt bij jouw gebrek aan vermogen om de overduidelijke boodschap in deze post van Laura op de juiste manier te interpreteren, en niet aan de post in kwestie. Over de spelfout... ik geloof dat we allemaal menselijk zijn en dat allemaal wel eens hebben. ;)


-----------------------------------


Helen




En waarom praat iedereen in dit topic over 'ze'? Alsof 'we' een aparte bevolkingsgroep zijn die niet bij 'jullie' horen.

Ok, hier ga ik een hoop reacties op krijgen dus ik wil meteen zeggen dat het niet gemeen of wat dan ook bedoelt is.

Er wordt denk ik door niet gay's over "ze" gepraat. Net zo als dat niet blonde mensen de blondines met "ze" aanspreken. Ze kunnen (en dan heb ik het over de niet blondines) het dus niet over "we" hebben. En geef toe, het woord "ze" is korter dan "Mensen met blond haar"

Trouwens, ik denk ook wel dat er Holebi's zijn die hetero's met "Ze" aanspreken.

Het is misschien een rare vergelijking maar ik hoop dat men mij snapt.


-----------------------------------


avadanick




En waarom praat iedereen in dit topic over 'ze'? Alsof 'we' een aparte bevolkingsgroep zijn die niet bij 'jullie' horen.

Ok, hier ga ik een hoop reacties op krijgen dus ik wil meteen zeggen dat het niet gemeen of wat dan ook bedoelt is.

Er wordt denk ik door niet gay's over "ze" gepraat. Net zo als dat niet blonde mensen de blondines met "ze" aanspreken. Ze kunnen (en dan heb ik het over de niet blondines) het dus niet over "we" hebben. En geef toe, het woord "ze" is korter dan "Mensen met blond haar"

Trouwens, ik denk ook wel dat er Holebi's zijn die hetero's met "Ze" aanspreken.

Het is misschien een rare vergelijking maar ik hoop dat men mij snapt.

Inderdaad Helen... 'ze' is gewoon veel korter en gemakkelijker. 'Ze' is bij mijn weten toch geen scheldwoord. Het praat gewoon veel vlotter. We bedoelen er niets speciaals of kwetsends mee... En zoals ik op dit topic al gepost heb... ALS WE MAAR GELUKKIG ZIJN!!! Wat maakt het uit wat je bent. Weg met dat 'hokjesgedoe'!


-----------------------------------


Jalf




Ik vind sommige reacties echt overdreven. Als hetero's nou ookal niet meer naar holebi's mogen verwijzen met "ze", dan vind ik dan homo's en dergelijke ook niet meer naar hetero's mogen verwijzen met "ze". 

"Ze" is nogaltijd een verwijzing naar een groep waar je (op dat moment) zelf niet bij hoort. In mijn geval zijn "ze" hetero's, bi's, Marokanen, Amerikanen en mensen zonder neus. Ik hoor immers niet tot die groepen. Maar goed als we het woord "ze" niet meer mogen gebruiken dan zal ik de woordcensuur maar even gaan aanpassen. Misschien dat ik het maar verander in "die mensen", is iedereen tevreden.

Ik kan d'r gewoon niet goed tegen als holebi's bijvoorbaat al roepen dat ze gediscrimineerd worden, zoals ik af en toe hier in de topic zie gebeuren. Blijkbaar zijn sommige holebi's zo snel op hun teentjes getrapt dat wat een hetero ook zegt over homoseksualiteit, ze (Mijn excuus, "die mensen") gelijk op de kast zijn gejaagd (Nee, das geen flauw woordgrapje). Ik word daar zo moe van. Maar goed... This was just my 2 cent to the situation.


-----------------------------------


Rudy




Zoals ik al eerder heb laten weten is er niks mis met het gebruik van het woordje 'ze', maar dit moet wel met enige voorzichtigheid gebruikt worden. Enfin, ik snap niet helemaal waarom de discussie nu weer deze kant op gaat.

Zeg eens eerlijk, wie vind homoseksualiteit iets tegennatuurlijks?
(En nu niet allemaal ineens gaan beweren dat niemand dat vind, want met ons ledenaantal zullen er statistisch gezien heel wat mensen zijn die er zo over denken...)


-----------------------------------


Chris.





Zeg eens eerlijk, wie vind homoseksualiteit iets tegennatuurlijks?
(En nu niet allemaal ineens gaan beweren dat niemand dat vind, want met ons ledenaantal zullen er statistisch gezien heel wat mensen zijn die er zo over denken...)

Ik niet, volgens mij zijn homo's niet genetisch gemanipuleerd of zo. Jullie zijn gewoon op de normale manier ter wereld komen. Daarnaast komt homosexualiteit ook bij dieren voor. Dus volgens mij is het gewoon natuurlijk.


-----------------------------------


Rudy




Maar...

De Natuur is toch gebaseerd op 'survival of the fittest'?
Homo's staan niet bepaald bekend om hun voortplantingsdrang...

Wat heeft de natuur nu weer aan homo's? Het is toch gewoon een foutje, net zoals de mug ook volslagen nutteloos is?

:P


-----------------------------------


Ailey




Zeg eens eerlijk, wie vind homoseksualiteit iets tegennatuurlijks?
(En nu niet allemaal ineens gaan beweren dat niemand dat vind, want met ons ledenaantal zullen er statistisch gezien heel wat mensen zijn die er zo over denken...)

Dit is best een lastige vind ik. Ik denk er nooit echt op die manier over na of ik het iets tegennatuurlijks vind. Ik accepteer het gewoon, maar misschien heeft het wel min of meer iets tegennatuurlijks - alhoewel het natuurlijk ook in de natuur voor komt - waar wij natuurlijk ook bij horen naar mijn mening. Daarmee wil ik niet zeggen dat ik het afkeur, maar ik denk eigenlijk eerder dat het iets is dat mensen niet op het eerste gezicht voor zich zien als ze denken aan verkering en dat soort dingen. Ik denk dat de meeste mensen vooral man/vrouw-verhouding ziet ipv man/man of vrouw/vrouw - en dat men het daarom misschien 'anders' vindt. 
Ik weet het niet - ik vind het niet tegennatuurlijk, aangezien het in de natuur ook voorkomt en die gevoelens natuurlijk echt zijn, dus waarom zou het qua dat tegennatuurlijk zijn als die gevoelens natuurlijk zijn van uit een persoon?


-----------------------------------


Chris.




Maar...

De Natuur is toch gebaseerd op 'survival of the fittest'?
Homo's staan niet bepaald bekend om hun voortplantingsdrang...

Wat heeft de natuur nu weer aan homo's? Het is toch gewoon een foutje, net zoals de mug ook volslagen nutteloos is?

:P

Muggen zijn evil... Maar dat is weer een heel anders verhaal. 

Dus zieken, bejaarden, zwangere vrouwen zijn onnatuurlijk? Ik denk niet dat als je op de een of andere manier 'zwak' ben, betekent naar mijn mening niet dat je onnatuurlijk bent. Ik denk dat het juist natuurlijk is dat 'zwakkeren' bestaan.


-----------------------------------


Joep




Hm.. de discussie over het woord 'ze' vind ik enigzins overdreven, al blijf ik wel vinden dat dat niet denigrerend gebruikt moet worden.

Schelden met woorden als 'homo' vind ik ook niet kunnen, maar zo vind ik schelden met ziektes ook niet kunnen.. simpele reden; hier kwets je gewoonweg mensen mee en ik vind 't onrespectvol om met geaardheid of ziektes te schelden.

Dan nog even in te haken op Rudy's bericht dat voor de natuur homo's niets bijleveren.. Mss toch dat kleine beetje, Homos cheer up the world!


-----------------------------------


Genner




Nog een laatste iets, ik word hier ook vaak genoeg aangevallen om berichten waar ik helemaal niets slecht mee bedoel, en daarbij had ik naar mijn mening duidelijk genoeg gezegd dat ik het op niemand persoonlijk had.

Over het feit dat homo's tegennatuurlijk zouden zijn, dat weet ik niet goed. Langs de ene kant kan je je afvragen waarom er dan homo's zijn, als het tegen de natuur is? Ja, oké, het kan een foutje zijn. 
Ik vind dat je in deze tijd alleszins niet meer het voortplanten kan aanhalen, want dat doen genoeg holebikoppels wel. Vroeger waren daar geen middelen voor, maar vroeger had je ook nog meer mensen die het negeerden en gewoon kinderen kregen met iemand van het andere geslacht.
Zoals al vaak gezegd in dit topic; het is iets dat sommigen zijn en anderen niet. Of het dan meteen tegen de natuur is? Mensen die hun haar verven zouden dan ook tegen de natuur zijn? Mwah, ik weet het niet.


-----------------------------------


Vivian.




Homosexualiteit tegennatuurlijk? Ik denk het niet. Allereerst komt het ook bij dieren voor (niet bedoeld als homo's gelijkstellen aan dieren, absoluut niet), en is het bovendien geen een ziekte / afwijking (hoe sommigen het zouden definiëren). 

Daarnaast vind ik tegennatuurlijk ergens klinken als ongewenst, maar dat kan  ook aan mij liggen. En om nou te zeggen dat homosexualiteit ongewenst is, vind ik niet kunnen. Laat iedereen verliefd worden op wie hij / zij wil en respecteer dat gewoon (wat de meeste mensen hier op het forum gelukkig wel doen :D) . 

Het is niet echt logisch dat er homo's zijn 
Homo's staan niet bepaald bekend om hun voortplantingsdrang... 

maar tegennatuurlijk, nou nee. 


Wat heeft de natuur nu weer aan homo's? Het is toch gewoon een foutje, net zoals de mug ook volslagen nutteloos is? 

Dan kan je ook vragen, wat heeft de natuur aan mensen :P Ze vervuilen de aarde, moorden elkaar uit, etc. etc. etc. En zonder niet-homo's te willen beledigen: homo's vind ik, over het algemeen, makkelijker om mee om te gaan dan hetero-mannen.


-----------------------------------


Rudy




...Dus zieken, bejaarden, zwangere vrouwen zijn onnatuurlijk?...

Zijn dat mijn woorden? Absoluut niet en ik snap niet waarom dit wordt aangehaald. Ik zie homoseksualiteit niet als een zwak ras, maar plaats het als een tegennatuurlijk fenomeen, want de natuur heeft voortplanting nodig. Zieken, bejaarden en zwangeren hebben hier niks mee te maken. Zwanger al helemaal niet want daar draait de natuur juist om, zonder voortplanting geen natuur in de toekomst. Bejaard wordt je vanzelf en daarop volgt de dood, want dan ben je niet fit genoeg meer om nog verder voort te planten. En ziektes, tja ziektes zijn een natuurlijk proces of een verstoring van de natuur door de mens zelf.
Die homoseksuele gevoelens druisen gewoon tegen de natuur in... :P
(Ben het hier overigens zelf niet mee eens, maar dit is een veel voorkomende mening, die mensen hier blijkbaar om een of andere reden niet durven te geven.)

...Ik vind dat je in deze tijd alleszins niet meer het voortplanten kan aanhalen, want dat doen genoeg holebikoppels wel....Vroeger waren daar geen middelen voor, maar vroeger had je ook nog meer mensen die het negeerden en gewoon kinderen kregen met iemand van het andere geslacht.....

Voortplanten niet aanhalen? Waarom niet? De wereld draait daar toch op?
Vroeger had je dus veel mensen die hun gevoelens negeerde en gewoon kinderen namen met iemand van het andere geslacht? Maar als iemand naar die onnatuurlijke seksualiteit had geluisterd, dan had hij/zij geen kinderen gekregen. In de natuur, bij de homodiertjes, zie je geen enkel dier die zich 'even voortplant' en daarna weer homodier is... Die worden schijnzwanger, etc, maar planten zich niet voort.
Dat tegenwoordig sommige homoseksuelen een weg weten te vinden om toch kinderen te krijgen (KUNSTMATIGE inseminatie, draagmoederschap), is een onnatuurlijk antwoord van de mens, want twee mensen van hetzelfde geslacht kunnen geen kinderen krijgen. Mensen met onnatuurlijke gevoelens, krijgen dus kinderen op een onnatuurlijke manier... ;-)
(Best moeilijk om argumenten te geven waar je zelf niet helemaal voor bent... XD)


-----------------------------------


Vivian.




...Ik vind dat je in deze tijd alleszins niet meer het voortplanten kan aanhalen, want dat doen genoeg holebikoppels wel....Vroeger waren daar geen middelen voor, maar vroeger had je ook nog meer mensen die het negeerden en gewoon kinderen kregen met iemand van het andere geslacht.....

Voortplanten niet aanhalen? Waarom niet? De wereld draait daar toch op?
Vroeger had je dus veel mensen die hun gevoelens negeerde en gewoon kinderen namen met iemand van het andere geslacht? Maar als iemand naar die onnatuurlijke seksualiteit had geluisterd, dan had hij/zij geen kinderen gekregen. In de natuur, bij de homodiertjes, zie je geen enkel dier die zich 'even voortplant' en daarna weer homodier is... Die worden schijnzwanger, etc, maar planten zich niet voort. 

Homodiertjes planten zich niet voort zeg je, maar zou dan daar, logischerwijs, homosexualiteit niet helemaal moeten verdwenen zijn? Als homosexualiteit puur erfelijk bepaald is.. Dus ik blijf bij mijn standpunt daarover.


Dat tegenwoordig sommige homoseksuelen een weg weten te vinden om toch kinderen te krijgen (KUNSTMATIGE inseminatie, draagmoederschap), is een onnatuurlijk antwoord van de mens, want twee mensen van hetzelfde geslacht kunnen geen kinderen krijgen. Mensen met onnatuurlijke gevoelens, krijgen dus kinderen op een onnatuurlijke manier... ;-)

Aangezien homosexualiteit dus ook in de natuur voorkomt blijf ik vinden dat homosexualiteit niet onnatuurlijk is, in tegenstelling tot het kinderen krijgen door draagmoeders en kunstmatige inseminatie.

(Best moeilijk om argumenten te geven waar je zelf niet helemaal voor bent... XD)
Hoe denk je er dan over? xD


-----------------------------------


Rudy




Hoe ik erover denk vertel ik nog wel... eerst nog even duivels advocaat spelen... leuk...

Hoe kan homoseksualiteit nu uitsterven? Homoseksualiteit is niet erfelijk bepaald, of tenminste niet dominant, anders zou mijn zus lesbah moeten zijn en dat is ze niet. Daar waar homoseksualiteit naar buiten komt, kan men niet op een natuurlijke wijze voorplanten. Je kan je 'homogen' (als het al erfelijk is) ook overdragen als hetero zijnde, zoals twee ouders met bruine ogen niet persee bruin-ogige kinderen hoeft te krijgen.
Dus zelfs als homoseksualiteit puur erfelijk is, klopt je argument niet.

Mensen zijn ook natuur, dus zo kan je alles natuur noemen, zelfs uitstootgassen en het gat in de ozonlaag. Homodiertjes die zich niet aan de natuur houden (voortplanten anders sterven we uit) zijn tegennatuurlijk bezig, dat geldt dus ook voor de mens. :P


-----------------------------------


Smalofski




Zeg eens eerlijk, wie vind homoseksualiteit iets tegennatuurlijks?
(En nu niet allemaal ineens gaan beweren dat niemand dat vind, want met ons ledenaantal zullen er statistisch gezien heel wat mensen zijn die er zo over denken...)

Puur biologisch gezien vind ik homoseksualiteit wel indruisen tegen het survival of the fittest principe, want uiteindelijk is elk dier er op uit om zo veel mogelijk van zijn genen door te geven aan nakomelingen... En dat doen holebi's dus niet (even de moderne onnatuurlijke methodes buiten wege gelaten). 
Maar niet alles is even duidelijk. Om maar even een voorbeeld te geven van bij sommige vogelsoorten, waarbij sommige van de jongen niet uitwijken naar een nieuw territorium om daar een partner te vinden en een nestje te maken, maar bij hun ouders blijven en hun broertjes en zusjes helpen opvoeden. Dat lijkt ook stom op het eerste zicht, maar aangezien je broer of je zus voor een deel dezelfde genen hebben als jij (ze hebben dezelfde ouders!) kan het voordeliger worden om veel broers en zussen te helpen opgroeien dan om zelf een nestje te beginnen, als het niet makkelijk is om een nieuw territorium te veroveren. En met voordeliger bedoel ik dat er meer van je genen doorgegeven worden aan de volgende generatie. 
Dit heeft natuurlijk niets te maken met homoseksualiteit, maar ik vond het wel een mooi voorbeeld om aan te tonen dat de natuur niet altijd zo duidelijk in elkaar zit. 

Zelf zie ik het biologisch voordeel van homoseksualiteit niet echt in (daarmee zeg ik niet dat het een keuze is van de holebi's!), maar ik zie ook niet in waarom er iets fouts mee zou zijn. De wereld zal niet zonder mensen komen te zitten, integendeel ^^"
Hetero koppels die besluiten kinderloos te blijven zijn biologisch gezien even onnatuurlijk, maar daar heeft niemand iets tegen...

Om even van het biologische af te stappen. Ik vind het ook wel erg hoe sommige mensen soms naar holebi's kijken alsof ze een besmettelijke ziekte hebben. Zoals Sirius_Black hierboven ergens zei: ik zie het ook meer als een kenmerk van iemand, net zoals ik groene ogen heb, en m'n zus bruin haar.


-----------------------------------


Vivian.




Hoe ik erover denk vertel ik nog wel... eerst nog even duivels advocaat spelen... leuk...

Hoe kan homoseksualiteit nu uitsterven? Homoseksualiteit is niet erfelijk bepaald, of tenminste niet dominant, anders zou mijn zus lesbah moeten zijn en dat is ze niet. Daar waar homoseksualiteit naar buiten komt, kan men niet op een natuurlijke wijze voorplanten. Je kan je 'homogen' (als het al erfelijk is) ook overdragen als hetero zijnde, zoals twee ouders met bruine ogen niet persee bruin-ogige kinderen hoeft te krijgen.
Dus zelfs als homoseksualiteit puur erfelijk is, klopt je argument niet.

Dat zag ik even over het hoofd, maar je hebt er wel gelijk in. Ik zal het er maar op gooien dat ik alleen de eerste twee jaar van de middelbare school biologie heb gehad en er toen niet bijster hoog voor scoorde (a).

Blijft een interessante gedachte waar homosexualiteit dan wel vandaan komt, zonder het te willen typeren als een ziekte / afwijking.

Mensen zijn ook natuur, dus zo kan je alles natuur noemen, zelfs uitstootgassen en het gat in de ozonlaag. Homodiertjes die zich niet aan de natuur houden (voortplanten anders sterven we uit) zijn tegennatuurlijk bezig, dat geldt dus ook voor de mens. :P

Ik denk dat het er ook aan ligt hoe je natuur definieert. Met natuur bedoel ik: "in het wild".. En dan vind ik dus alsnog homosexualiteit niet tegennatuurlijk, omdat het ook bij dieren voorkomt. En daarnaast ben ik het eens met Smalofski, die zegt dat kinderloze koppels even onnatuurlijk zijn als homo-koppels.

Overigens: je zet me wel behoorlijk aan het denken xD. Nu heb ik ergens iets van: ik zeg wel dat ik vind dat het niet tegennatuurlijk is, maar ligt het wel zo zwart wit? Het ligt een beetje aan hoe "tegennatuurlijk" wordt uitgelegd, denk ik.


-----------------------------------


Rudy




Smalofski, mooie uiteenzetting van je mening!

Ik zal nu even WEL mijn echte mening geven...
Hmoseksualiteit is NIET tegennatuurlijk, ik ben namelijk van mening dat het eerder een antwoord is van de natuur. Als iedereen hetero zou zijn, vruchtbaar zou zijn, er geen enge ziektes zouden zijn, etc. Dan explodeert de wereld van overbevolking. De mens is (door technische ontwikkeling) in staat niet fitte mensen in leven te houden en kinderen te geven. Een simpel voorbeeld is de couveuse voor vroeggeborenen. Die vroege geboorte is niet voor niks, de baby is te zwak en als de mensheid wil blijven leven, hebben we niet veel aan de zwakken. De natuur heeft zo altijd al zijn antwoord gehad om overbevolking tegen te gaan. Homoseksualteit is er een van. Zodoende, heel natuurlijk.

Daarom ben ik ook eigenlijk van mening dat kunstmatige zwangerschappen niet goed zijn. Mensen kunnen beter een kind adopteren dat het slecht dreigt te hebben in zijn oorspronkelijke leven!

Hiermee wil ik niet zeggen dat ik K.I. belachelijk vind of zo. Als ik echt zo'n natuurfreak zou zijn, had ik geen auto gehad. Het is enkel mijn gedachte over wat natuurlijk is en wat tegennatuurlijk is.

...omdat het ook bij dieren voorkomt...

Dit vind ik overigens dus niet echt een sluitend argument, mensen zijn onderdeel van het dierenrijk. En daarbij, kanabalisme komt ook voor onder bepaalde diersoorten, maar als mensen elkaar op gaan eten...


-----------------------------------


Vivian.




Daar is echt goed over na gedacht. Ik kan er (en wil er) niks tegenin brengen. Mooi verwoord. Hmm, de volgende keer zal ik wat beter opletten of mijn argumenten wel sluitend zijn, ik wilde net iets te snel reageren, zonder het even de tijd te gunnen om er goed over na te denken.

...omdat het ook bij dieren voorkomt...

Dit vind ik overigens dus niet echt een sluitend argument, mensen zijn onderdeel van het dierenrijk. En daarbij, kanabalisme komt ook voor onder bepaalde diersoorten, maar als mensen elkaar op gaan eten...

True.. Ik ging nogal de mist in door wat er nou precies werd verstaan onder tegennatuurlijk, kreeg ik zelf ook in de gaten. En inderdaad, kannibalisme bij mensen is niet echt een normaal verschijnsel.


-----------------------------------


Chris.




...Dus zieken, bejaarden, zwangere vrouwen zijn onnatuurlijk?...

Zijn dat mijn woorden? Absoluut niet en ik snap niet waarom dit wordt aangehaald. Ik zie homoseksualiteit niet als een zwak ras, maar plaats het als een tegennatuurlijk fenomeen, want de natuur heeft voortplanting nodig. Zieken, bejaarden en zwangeren hebben hier niks mee te maken. Zwanger al helemaal niet want daar draait de natuur juist om, zonder voortplanting geen natuur in de toekomst. Bejaard wordt je vanzelf en daarop volgt de dood, want dan ben je niet fit genoeg meer om nog verder voort te planten. En ziektes, tja ziektes zijn een natuurlijk proces of een verstoring van de natuur door de mens zelf.
Die homoseksuele gevoelens druisen gewoon tegen de natuur in... :P
(Ben het hier overigens zelf niet mee eens, maar dit is een veel voorkomende mening, die mensen hier blijkbaar om een of andere reden niet durven te geven.)


Jij begon over Survival of the fittest. 


Survival of the fittest is een term die oorspronkelijk is bedacht door Herbert Spencer in zijn boek Social Statics uit 1851. Spencer stelde dat als de overheid niet zou ingrijpen de bekwaamste (rijkste) mensen uiteindelijk zouden overblijven en er een superbeschaving zou ontstaan waaruit de zwakkere groepen geëlimineerd zouden zijn.


Daarom kwam ik op 'zwakkere'  groepen. Niet vruchtbaar zijn van een bepaalde volkingsgroep is wel een soort van zwakte. Je bent niet in staat om te overleven als groep (wel als invidueel persoon). En zwangere vrouwen was idd  een niet goed voorbeeld. Maar je geeft zelf nu aan dat voortplanting niet per se nodig is. 

Trouwens als iedereen wel vruchtbaar zou zijn, dan zouden er nog steeds een evenwicht ontstaan. Want er is niet genoeg eten voor iedereen dus gaan er toch uiteindelijk mensen dood. 

Wat ik me trouwens afvraag hoelang bestaat homosexualiteit al? Want het is frappant dat het bij meerdere dieren (de mens reken ik ook even als dier) aanwezig is. Dus moet het toch al een hele tijd bestaan?


-----------------------------------


Vivian.




Wat ik me trouwens afvraag hoelang bestaat homosexualiteit al? Want het is frappant dat het bij meerdere dieren (de mens reken ik ook even als dier) aanwezig is. Dus moet het toch al een hele tijd bestaan?

Zeker een hele tijd, Chris. Het kwam bij de oude Grieken al voor, schijnt het. Dan had een oudere man als ik me niet vergis een relatie met een wat jongere man. Daar en toen was het veel minder taboe dan het later alsnog is geweest. Het was [/naar wat ik erover heb gelezen] vrij normaal dat zoiets bestond.


-----------------------------------


Dennis Krauwel






Ok, misschien heb ik hier nogal een afwijkende mening over, maar ik moet hem toch even kwijt, omdat ik dit toch wel erg interessant vind. Ik heb hier namelijk wel eens eerder over na gedacht.

Laten we aannemen dat je "voorbestemd" bent als homo, hetero of biseksueel vanaf je geboorte. (Daar heb ik ook zo mijn twijfels over, maar dat is een andere discussie.) Dan zou je toch wel kunnen stellen dat geaardheid in je genen zit. Aangezien, zoals Rudy al zei, broertjes en zusjes niet per definitie dezelfde geaardheid hebben, kan je er grofweg van uit gaan dat als het één allel betreft, dit een recessief allel is. De genfrequentie blijft in alle generaties hetzelfde, mits de voortplanting gewoon plaatsvind. Homoseksuele mensen hebben dan twee recessieve allelen, en dat heeft tot gevolg dat ze zich niet voortplanten. Dus zou de genfrequentie van het recessieve allel afnemen en zouden er steeds minder homo's zijn. Natuurlijk is dit een beetje té kort door de bocht, maar het blijft een interessant feit.

Maar goed, ik dwaal af. Wanneer is iets dan tegennatuurlijk? Wanneer het niet hetzelfde is als de meerderheid? Dat lijkt me sterk. Het principe van survival of the fittest is er juist op gebaseerd dat minderheden (genetisch gezien) nuttig kunnen zijn. Maar goed, survival of the fittest is niet echt toe te passen, aangezien homoseksuelen zich niet voortplanten. Wat definiëer je dan als onnatuurlijk? Het gaat niet tegen de persoonlijke natuur in, want de geaardheid ís juist een deel van de persoonlijke natuur. Dit vind ik dus een hele lastige kwestie.

Overigens zie ik het biologisch nut van homoseksualiteit wél. Is er niet nogal sprake van een dreigende overbevolking? Ik weet dat het een beetje een rare redenering is, maar misschien is het wel Moeder Natuurs trucje tegen de overbevolking.


-----------------------------------


Chris.




Wat ik me trouwens afvraag hoelang bestaat homosexualiteit al? Want het is frappant dat het bij meerdere dieren (de mens reken ik ook even als dier) aanwezig is. Dus moet het toch al een hele tijd bestaan?

Zeker een hele tijd, Chris. Het kwam bij de oude Grieken al voor, schijnt het. Dan had een oudere man als ik me niet vergis een relatie met een wat jongere man. Daar en toen was het veel minder taboe dan het later alsnog is geweest. Het was 

Dat is pas 2000 jaar geleden. Ja, een griek had een vrouw en een jongetje. Jonge man is denk ik te optimistisch geformuleerd. De leeftijd lag tussen 12-18 jaar. Al waren denk ik toen mensen sneller volwassen. Plato en de rest waren allemaal van de herenliefde. Maar toen was het denk ik wel anders dan nu. Ik denk niet dat hun herenliefde te vergelijken is met homosexualiteit van nu.

Maar ik bedoelde meer in miljoenen jaren. Als het al bij meerdere zoogdieren bestaat moet het al miljoenen jaren bestaan. Of het moet toevallig zijn dat het bij meerdere dieren is ontstaan nadat ze zijn afgescheiden.

@Dennis:
Is het niet zo dat het niet kunnen voortplanten van homo's juist wel bij survival of the fittest hoort? Want ze kunnen zich niet voortplanten, dus ook niet overleven als bevolkingsgroep.

Al ontstaan er wel steeds nieuwe homo's, het aantal homo's neemt volgens mij niet af. Dus dat is dan wel een beetje vreemd.


-----------------------------------


Dragongirl Leenz




Ik heb absoluut niks tegen homo's en lesbi's en biseksuelen, want ik ben zelf biseksueel. En twee vriendinnen van me ook. En ik ken een lesbisch stel en een homostel die allebei met elkaar getrouwd zijn. Ik ben er zegmaar mee 'opgegroeid' xP, en heb het altijd doodnormaal gevonden. Ik bedoel, waarom niet? Ik word wel eens uitgescholden, maar dat negeer ik, want ik vind dat gewoon trieste figuren.


-----------------------------------


bananana




ik heb niets tegen homo`s, bi`s of lesbieënnes. het zijn ook maar gewoon mensen. Ik vind het wel raar dat (bijna) iedereeen hier er niet op tegen is. Maar het zal wel aan mij liggen


-----------------------------------


Witch_Eva




ik heb niets tegen homo`s, bi`s of lesbieënnes. het zijn ook maar gewoon mensen. Ik vind het wel raar dat (bijna) iedereeen hier er niet op tegen is. Maar het zal wel aan mij liggen
Mag ik ook vragen waarom je dat dan raar vind? Heb je soms in de omgeving dat veel mensen er tegen zijn dan? Ik vind het namelijk opzich helemaal niet raar. Ik zou het juist raar hebben gevonden als de meeste er iets op tegen hadden. Ik ken niet echt iemand die er helemaal op tegen is. De meeste mensen die zijn nogal redelijk positief over homoseksuele mensen die ik ken. [a] Je hebt natuurlijk altijd van die conservatieve Christelijke mensen die "liever niet hebben" dat je met iemand van je eigen geslacht gaat, maar verder dan dat ken ik ze niet. [a]


-----------------------------------


Avana




Nou ik denk wel dat wij als leden van HPF niet representatief zijn voor de samenleving in het algemeen. Dus wat dat betreft begrijp ik die opmerking wel. Als je algemene percentages zou vergelijken met die van hier, zou je denk ik wel verschillen zien. Maar dat geldt niet alleen over dit onderwerp ^^


-----------------------------------


Witch_Eva




Nou ik denk wel dat wij als leden van HPF niet representatief zijn voor de samenleving in het algemeen. Dus wat dat betreft begrijp ik die opmerking wel. Als je algemene percentages zou vergelijken met die van hier, zou je denk ik wel verschillen zien. Maar dat geldt niet alleen over dit onderwerp ^^
Ja dat is ergens wel waar. Op HPF zijn er sowieso heel veel homoseksuele mensen. Maar dan vind ik het nog raar dat bananana vind dat het raar is dat zoveel mensen hier voor zijn. Ik vind dat namelijk zelfs niet zo raar. [a]


-----------------------------------


Avana




Dat is zoveel 'raar' in één zin dat ik er een beetje raar van wordt :P
Maar misschien bedoeld ze eerder opvallend? Als je nog niet gemerkt heb dat HPF of welke internetsite dan ook (vermoed ik) geen doorsnede is van de maatschappij kun je het wel opvallend vinden natuurlijk. Net als er opvallend veel mensen op internetsites zijn die verschillende problemen hebben. Mensen die minder makkelijk sociale contacten leggen om maar wat te noemen.


-----------------------------------


SeverusSnape






Ok, misschien heb ik hier nogal een afwijkende mening over, maar ik moet hem toch even kwijt, omdat ik dit toch wel erg interessant vind. Ik heb hier namelijk wel eens eerder over na gedacht.

Laten we aannemen dat je "voorbestemd" bent als homo, hetero of biseksueel vanaf je geboorte. (Daar heb ik ook zo mijn twijfels over, maar dat is een andere discussie.) Dan zou je toch wel kunnen stellen dat geaardheid in je genen zit. Aangezien, zoals Rudy al zei, broertjes en zusjes niet per definitie dezelfde geaardheid hebben, kan je er grofweg van uit gaan dat als het één allel betreft, dit een recessief allel is. De genfrequentie blijft in alle generaties hetzelfde, mits de voortplanting gewoon plaatsvind. Homoseksuele mensen hebben dan twee recessieve allelen, en dat heeft tot gevolg dat ze zich niet voortplanten. Dus zou de genfrequentie van het recessieve allel afnemen en zouden er steeds minder homo's zijn. Natuurlijk is dit een beetje té kort door de bocht, maar het blijft een interessant feit.

Maar goed, ik dwaal af. Wanneer is iets dan tegennatuurlijk? Wanneer het niet hetzelfde is als de meerderheid? Dat lijkt me sterk. Het principe van survival of the fittest is er juist op gebaseerd dat minderheden (genetisch gezien) nuttig kunnen zijn. Maar goed, survival of the fittest is niet echt toe te passen, aangezien homoseksuelen zich niet voortplanten. Wat definiëer je dan als onnatuurlijk? Het gaat niet tegen de persoonlijke natuur in, want de geaardheid ís juist een deel van de persoonlijke natuur. Dit vind ik dus een hele lastige kwestie.

Overigens zie ik het biologisch nut van homoseksualiteit wél. Is er niet nogal sprake van een dreigende overbevolking? Ik weet dat het een beetje een rare redenering is, maar misschien is het wel Moeder Natuurs trucje tegen de overbevolking.




Homosexualiteit zit naar mijn mening wel in de genen (daar zijn verschillende studies over gedaan met dieren) MAAR als het in de genen zit, dan is het nog niet meteen 'hereditary'. Als een van je ouders homosexueel is, dan is de kans niet groter dat jij ook homosexueel bent. Homosexualiteit is dus waarschijnlijk een combinatie van genen, die niet persee worden doorgegeven bij de geboorte. Homosexualiteit kan naar mijn mening ook worden gestimuleerd door de omgeving waarin een persoon leeft (bepaalde gebeurtenissen etc).

Afgezien hiervan: Bi/Homosexuelen hebben ook vaak kinderen hoor... dus survival of the fittest gaat niet op.


edit: om even nog helemaal on-topic te gaan... ik heb helemaal niks tegen homosexualiteit. Vrijheid blijheid!


-----------------------------------


Perfect Enemy




Ik heb helemaal niks tegen homosexualiteit of zo. In mijn vriendengroep zitten volgens mij drie of vier jongens die bi zijn en die eerst een beetje angstig waren om daar tegenover mij voor uit te komen. Toen ze dat uiteindelijk wel deden, waren ze me ontzettend dankbaar voor de manier waarop ik reageerde. Eerlijk gezegd weet ik niet meer precies hoe ik reageerde, maar oké.

Zoals ik al zei; ik heb er niks tegen. Maar ik kijk wel altijd een beetje raar op als ik twee meisjes midden in de stad zie kleffen. Ook als twee jongens dat doen trouwens, maar minder. Ik weet niet waarom eigenlijk xD Misschien omdat ik zelf een meisje ben of zo?


-----------------------------------


Sweet Hermione




@ Avana en Eva: Ik denk inderdaad dat wij zeker niet representatief zijn voor de rest van Nederland. :') Als je alleen al kijkt naar het 15+ board, denk ik dat we heel vrij zijn ingesteld.

@ Perfect Enemy: Waarschijnlijk omdat je onbewust je toch aan jezelf gaat denken, omdat het twee meisjes zjin? Kan ik me zo voorstellen...


-----------------------------------


Hermelienn




Ik heb er absoluut geen problemen mee of iemand nou homo, lesbisch of bi is. Ik heb ook een paar vrienden die homo zijn. Een andere vriendin van mij kan het zich niet voorstellen dat ik met homo´s omga. Zij is zeer gelovig en vindt homoseksualiteit een zonde. In haar kerk kan je zelfs via een praatgroep ''genezen'' worden als je niet hetero bent. Met haar heb ik dan ook al veel discussies gehad erover. Ik blijf er zelf bij: Wat maakt het uit wat voor geaardheid iemand heeft, als 2 mensen die homo/lesbisch/bi zijn van elkaar houden, waarom zou je daar dan op tegen zijn?  En alsof je ineens weer hetero bent na een paar sessies in zo'n praatgroep. Dat is net alsof je een hetero zegt dat hij homo moet zijn.


-----------------------------------


Pumpkinsoup




Ik heb totaal niks tegen mensen die van een andere geaardheid zijn dan ik. Zelf ben ik dus hetero. Mijn ex beste vriend is ook al een aantal jaar homo en ik was de eerste wie hij het vertelde (ik voelde me zeer vereerd ^^). Maar ik ken wel meerdere mensen die homo/bi zijn en als die mensen zichzelf daar beter bij voelen, dat vind ik juist fijn voor ze.


-----------------------------------


Ravengirl




Ik ben er achter gekomen dat ik bi ben... En ik ben nu ook verliefd op een
meisje, maar in het begin was het moeilijk om te zien of ze nou lesbie of
bi was of hetero... Ze is blijkbaar lesbie maar ik wil niet overhaasten met
relatie ook al vinden we elkaar leuk .


-----------------------------------


LieffJ




*Geh*. Ik ben 'ns gaan bladeren in m'n werboek Godsdienst, waarin het thema homoseksualiteit binnenkort aan bod komt ^^. En ik kwam de volgende uitspraak tegen; "Homoseksuelen hebben een dominante moeder". Ik vraag me eigenlijk af of dat klopt ^^. En ben op zoek gegaan op het internet, waar je wel vaak iets vind van "een 'afwijking' in de hypofyse", maar verder ook niet echt iets. Dus, is er iets bekend daarrond?


-----------------------------------


Patricia




Wat mij betreft is dat nou écht onzin. Ik heb helemaal geen dominante moeder, en volgens mij is dit echt op niks gebasseerd. Staat er in dat boek nog bij waar de schrijver dat vandaan heeft?


-----------------------------------


bananana




ik heb niets tegen homo`s, bi`s of lesbieënnes. het zijn ook maar gewoon mensen. Ik vind het wel raar dat (bijna) iedereeen hier er niet op tegen is. Maar het zal wel aan mij liggen
Mag ik ook vragen waarom je dat dan raar vind? Heb je soms in de omgeving dat veel mensen er tegen zijn dan? Ik vind het namelijk opzich helemaal niet raar. Ik zou het juist raar hebben gevonden als de meeste er iets op tegen hadden. Ik ken niet echt iemand die er helemaal op tegen is. De meeste mensen die zijn nogal redelijk positief over homoseksuele mensen die ik ken. 

nou je hoort zoveel over inelkaar geslagen homo`s en dat soort dingen. misschien komt ook al dat nieuws alleen bij mij aan. (heel typerend)(misschien is dat wel zo) (*sigh*) ligt misschien ook aan de kerk die in mijn buurt staat. weet je, laten we het houden op dat het aan mij ligt.


-----------------------------------


sfiejjke




ik zelf heb echt totaal niks tege homoseksueele mense mijn beste vriendin en vriend zijn zelf lesbi's en homoseksueel ik vind ze 1 van de liefste mensen die ik ken!  :)


-----------------------------------


Oswinta




Het zou wat zijn als ik er iets tegen had.. Ik ben namelijk lesbisch en heb een heel lief vriendinnetje!!
Heb er gelukkig ook nog geen problemen mee gehad.. Maar iedereen weet het wel van mij!


-----------------------------------


Yazz




ik heb niets tegen homo's ,lesbi's of bi's. ik ken 2 mensen die homo zijn dusja, het is toch net zo normaal als hetero, ik vind het belachelijk dat er daar vroeger (en soms nu ook nog) zo'n spel van werd gemaakt. het zijn ook maar mensen he en je kan niet bepalen op wie je verliefd wordt

wat ik trouwens deze week leerde in biologie:veel dieren zijn ook homoseksueel! vooral dieren van beide geslachten die in een dichte groep leven zoals bv eenden in een park (dit vond ik wel leuk weetje  8) )


-----------------------------------


Witch_Eva




Zoals jullie misschien al gehoort hebben heeft "Centraal Beheer" een nieuwe reclamefilmpje gemaakt. Het gaat over Adam en Eva in het paradijs en Adam schijnt homo te zijn. Omdat het Centraal Beheer de relcame ergens ook schokkend vond mag hij niet uitgezonden worden. Wat vinden jullie hier eigenlijk van?

[youtube]http://nl.youtube.com/watch?v=rU30H0rkymY[/youtube]


-----------------------------------


Jessica.




Lotte had dat filmpje ook al een keer in Zwad spamboard gepost. Ik snap dat hij niet wordt uitgevonden, maar ik vond hem wel heel grappig. Je moet er de humor maar van inzien, vind ik. En ik vind het wel logisch dat hij niet wordt uitgezonden, want er wordt toch een beetje gespot met het gay zijn. Maar dit is natuurlijk zwaar overdreven, dus ik vind het wel grappig, maar wel goed dat hij niet uitgezonden wordt.


-----------------------------------


Laeta




Ik vind hem zo onwijs briljant(reden dat ik hem gepost had) en had hem zo graag op televisie gehad willen hebben. En het zet misschien een stereotype neer, maar dat gebeurd toch in elke reclame als je snel een personage wil neerzetten: viezerik, macho, slet, nerd en ook homoseksuelen. Tja, misschien is het niet gepast om het scheppingsverhaal te gebruiken voor reclame, daar kan ik nog meer mee inkomen dan dat het voor homo's niet prettig zou zijn(iedere holebi die ik ken, me incluis, vind hem briljant). Maar tja, ik zelf zie er het probleem niet in en vind dat hij uitgezonden had mogen worden. Als ze nou het vijgenblaadje en subtiel geplaatste haar hadden weggehaald, dan.

Besides, de eva is mooi!


-----------------------------------


Potterfreaky




Ik vind die reclame ook briljant, tuurlijk is Adam vresenlijk stereotype, maar de clou is gewoon grappig, even apeldoorn bellen :P:P:P
Ik vind t heel goed gevonden en het past ook heel erg bij hun andere filmpjes.
Beetje vreemd dat het niet uitgezonden wordt, want, idd, in alle andere reclames zijn ook alleen maar stereotypes te zien (neem alleen het Fa meisje al... :roll: )


-----------------------------------


LieffJ




Ik vind de reclame ook behoorlijk briljant xD. Akkoord, hij is idd stereotyp, maar dat is hiervoor ook al gezegd, dat is álle reclame. Ik vind de humor wel hip :'). Van mij zou het uitgezonden mogen worden, ik zie er niet bepaald een probleem in :'). Maybe holebi's wel, hoewel ik me dat eigenlijk niet compleet kan voorstellen. Ik zou het gewoon grapiig vinden xD, niet alles moet serieus genomen worden, zéker reclame niet :').


-----------------------------------


Witch_Eva




Besides, de eva is mooi!
*puh* Alle Eva's zijn mooi. xD 

Ik vind hem ook echt geweldig. Het lijkt mij dat ze het eerder niet uitgezonden hebben voor de christenen dan voor de homo's eigenlijk. Aangezien het voor hun iets meer aanstootgevender kan zijn. Maar ik vind hem echt heel leuk. Je moet natuurlijk in een paar seconde iets duidelijk maken en dan worden dingen nou heel erg uitvergroot. Dus ik vind het niet rg dat Adam overduidelijk gay is en aan het stereotype voldoet.


-----------------------------------


Emmalientje




Ik vind het een erg grappige reclame. 
Zelf ben ik Rooms Katholiek. Maar ik ben absoluut niet anti homosexualiteit, (voorbehoedsmiddelen, etc)! Dat vind ik te ver gaan.

Het is erg goed gevonden. De 'even apeldoorn bellen' reclame's vind ik altijd super!


-----------------------------------


Helen




Whahahaha, dit is een hylarische reclame. Ik mag dat wel. 
Jammer dat het niet op TV mag omdat het zogenaamd te shockerend is. (ik hoop niet dat ik een hoop mensen voor het hoofd stoot) maar je moet tegenwoordig mensen shockeren om de aandacht te krijgen.
Als ik nog geen verzekering had, was ik naar deze gegaan .. eh, daar ging het toch om?

Aan de andere kant kan ik me ook wel voorstellen dat de mensen die homo zijn, het niet leuk vinden om zo afgeschildert te worden.


-----------------------------------


Laeta




Whahahaha, dit is een hylarische reclame. Ik mag dat wel. 
Jammer dat het niet op TV mag omdat het zogenaamd te shockerend is. (ik hoop niet dat ik een hoop mensen voor het hoofd stoot) maar je moet tegenwoordig mensen shockeren om de aandacht te krijgen.
Als ik nog geen verzekering had, was ik naar deze gegaan .. eh, daar ging het toch om?

Aan de andere kant kan ik me ook wel voorstellen dat de mensen die homo zijn, het niet leuk vinden om zo afgeschildert te worden.

Maar heteromannen worden toch ook afgeschildert als vrouwverslaafde zielepoten? En heterovrouwen als modepopjes die alleen om hun uiterlijk geven. Dat je er mee kan spotten is ook een teken van emancipatie. als je als homo hier niet tegen kan, moet je gaan leren relativeren.

Trouwens, is de hele reclame niet gewoon afgekeurd omdat er teveel bloot in zat? Lijkt me nog wel mooi.


*puh* Alle Eva's zijn mooi. xD 

Tuurlijk Eva, je had zo die blonde bimbo kunnen vervangen(ze heet vast niet eens eva!)


-----------------------------------


Helen




Whahahaha, dit is een hylarische reclame. Ik mag dat wel. 
Jammer dat het niet op TV mag omdat het zogenaamd te shockerend is. (ik hoop niet dat ik een hoop mensen voor het hoofd stoot) maar je moet tegenwoordig mensen shockeren om de aandacht te krijgen.
Als ik nog geen verzekering had, was ik naar deze gegaan .. eh, daar ging het toch om?

Aan de andere kant kan ik me ook wel voorstellen dat de mensen die homo zijn, het niet leuk vinden om zo afgeschildert te worden.

Maar heteromannen worden toch ook afgeschildert als vrouwverslaafde zielepoten? En heterovrouwen als modepopjes die alleen om hun uiterlijk geven. Dat je er mee kan spotten is ook een teken van emancipatie. als je als homo hier niet tegen kan, moet je gaan leren relativeren.

Trouwens, is de hele reclame niet gewoon afgekeurd omdat er teveel bloot in zat? Lijkt me nog wel mooi. 
Ja, ok. Heb je helemaal gelijk in.
Echt die standaart types. Ach, er zijn ook reclames over winkelpersoneel en daar kan ik ook om lachen.
Eigenlijk is het belachelijk dat het van TV wordt gehaald. Bij het nieuws zie je dat men elkaar de hersens inslaat maar als er een beetje bloot op komt mag het opeens niet meer.
Maar nu gaan we wel weer heel erg off topic eigenlijk :?


-----------------------------------


Amtjah




Misschien komt het omdat ik ontzettend moe ben, maar ik snap die reclame niet. Ik zie eigenlijk het verband tussen een verzekering en Adam en Eva niet.  :? Of is die link gewoon onbestaande? XD 

En ik heb niets tegen holebi's! n__n Ik heb een goede vriendin die lesbisch is, een vriend die homo is en nog een paar kenissen die Bi zijn. (Eén daarvan is een jong en dat vind ik toch wel.. apart. De meeste die ik ken die Bi zijn, is een meisje. ^^) 


-----------------------------------


xxsophietJJ




Mij boeit het egt niet of iemand op hetzelfde geslacht valt of niet, ik ben zelf bi maar mijn vrienden accepteren me gewoon nog steeds en zo


-----------------------------------


Jalf




Misschien komt het omdat ik ontzettend moe ben, maar ik snap die reclame niet. Ik zie eigenlijk het verband tussen een verzekering en Adam en Eva niet.  :? Of is die link gewoon onbestaande? XD 

En ik heb niets tegen holebi's! n__n Ik heb een goede vriendin die lesbisch is, een vriend die homo is en nog een paar kenissen die Bi zijn. (Eén daarvan is een jong en dat vind ik toch wel.. apart. De meeste die ik ken die Bi zijn, is een meisje. ^^) 

De link is dat Adam en Eva nu geen kindjes kunnen maken en de mensheid dus nooit zal onstaan, omdat Adam homo is en geen interactie met Eva wilt. Dat is niet zo handig, dus Eva moet even Apeldoorn bellen. ;) Die Eva is trouwens wel heel cute.  :oops:

Ik denk trouwens dat die reclame eerder een belediging is voor Christenen dan voor homo's. Homo zullen d'r waarschijnlijk heel hard om kunnen lachen en iets zeggen in de trand van: "Zie je wel dat het Adam en Steve was?" Dat was iig mijn reactie. XD


-----------------------------------


Emalisse Timperly




Ik heb ook totaal niets tegen holebi's. Een van mijn betere vrienden is homo en dat is juist erg fijn want daar kun je meer plezier mee maken zonder dat ze er iets van gaan denken. Toch vind ik het wel raar als ik holebi's zie kussen omdat dat toch nog zo iets onbekend heeft.


-----------------------------------


DragonFly




Ik heb niets tegen holebi's, aangezien ik waarschijnlijk zelf lesbisch of bi ben. Het is zo moeilijk voor me en ik lig zo met mezelf in de knoop. Het is zo raar om te accepteren dat men meer voor een meisje kan voelen dan voor een jongen. Nu ik terugdenk aan mijn kinderjaren, besef ik dat ik dat altijd al voelde, maar niet uitstraalde, zodat niemand het ooit merkte. 
Sinds mijn eerste en laatste vriendje (een jongen dus) ben ik tot het besef gekomen dat ik niks voor hem kan voelen. Ik walgde van hem en weigerde hem te kussen, omdat de eerste keer zo verschrikkelijk was en normaal gesproken zou een meisje dan vlinders in haar buik moeten voelen. Natuurlijk was dat zijn fout niet, maar dat wist ik toen nog niet. ik wou hem gewoon een kans geven, maar ik heb het na een drietal weken uitgemaakt, omdat het echt niet lukte. hij weet de waarheid nog niet, maar ik zal het hem wel eens vertellen als ik er klaar voor ben, want hij hield wél echt van mij en dat liet hij ook dubbel en dik uitschijnen, wat het voor mij nog veel moeilijker maakte natuurlijk.
Het is zo raar hoe ik tot het besef ben gekomen dat ik les. of bi ben. (Ik ben er namelijk nog niet helemaal zeker van wat het is) Ik las een boek van Dirk Bracke (Zij en haar) en het heeft me zo aangegrepen, omdat bijna alles wat er in stond over mijn diepste gevoelens leek te gaan. 

Ik ben bang dat ik nooit een goede partner zal vinden, omdat je niet kan zien of iemand lesbisch is en ik weet niet hoe ik in contact kom met lesbische meisjes.
Soms denk ik dat ik gewoon eeuwig single ga blijven...
Ik maak me ook verschrikkelijk veel zorgen om wat de mensen gaan zeggen als ze het te weten komen. Ik ben zo bang dat ze me gaan verstoten of me gaan haten. Ik moet nu al m'n best doen om niets te zeggen, wat gaat het zijn als ik ooit een lief ga hebben?


-----------------------------------


Witch_Eva




Ik ben bang dat ik nooit een goede partner zal vinden, omdat je niet kan zien of iemand lesbisch is en ik weet niet hoe ik in contact kom met lesbische meisjes.
Soms denk ik dat ik gewoon eeuwig single ga blijven...
Ik maak me ook verschrikkelijk veel zorgen om wat de mensen gaan zeggen als ze het te weten komen. Ik ben zo bang dat ze me gaan verstoten of me gaan haten. Ik moet nu al m'n best doen om niets te zeggen, wat gaat het zijn als ik ooit een lief ga hebben?
Het is inderdaad moeilijker om een partner te zoeken als je homoseksueel bent omdat je inderdaad niet weet of de persoon waarop je verliefd is ook homoseksueel is. (of biseksueel natuurlijk) maar er zijn wel genoeg manieren om leuke lesbische meisjes te ontmoeten. Sowieso heb je veel gay websites waar hele leuke mensen komen. Er zijn veel gay organisaties die soms wat dingen organiseren. Daarbij kan je ook bijvoorbeeld naar een homo bar gaan.  Of misschien kom je zomaar ergens op werk of school wel iemand tegen die je heel leuk vind en toevallig lesbisch is. Je hoeft in ieder geval niet bang te zijn dat je nooit iemand zult vinden. Er zijn genoeg leuke lesbiennes op de wereld. xD


-----------------------------------


Miss_Slytherin




Ik heb opzich niks tegen homo's/lesbi's, maar ik vind het toch wel een raar idee... twee vrouwen of twee mannen. Het hoort gewoon niet vind ik, en ik kan er ook niet echt aan wennen, omdat ik me niet echt kan voorstellen dat je op een meisje kan vallen als je zelf een meisje bent enzo :P En bij sommige mensen valt het gewoon op dat ze homo of lesbisch zijn, aan hoe ze doen enzo... daar kan ik me wel eens aan ergeren, al weet ik niet helemaal waarom precies... :lol:

Maar ach, mensen zijn mensen.. waar je ook op valt en natuurlijk kies je er niet zelf voor of je nou homo/lesbisch/bi of hetero bent, dus...  :)


-----------------------------------


trijntjuh




Ik ben bang dat ik nooit een goede partner zal vinden, omdat je niet kan zien of iemand lesbisch is en ik weet niet hoe ik in contact kom met lesbische meisjes.
Soms denk ik dat ik gewoon eeuwig single ga blijven...
Ik maak me ook verschrikkelijk veel zorgen om wat de mensen gaan zeggen als ze het te weten komen. Ik ben zo bang dat ze me gaan verstoten of me gaan haten. Ik moet nu al m'n best doen om niets te zeggen, wat gaat het zijn als ik ooit een lief ga hebben?
Het is inderdaad moeilijker om een partner te zoeken als je homoseksueel bent omdat je inderdaad niet weet of de persoon waarop je verliefd is ook homoseksueel is. (of biseksueel natuurlijk) maar er zijn wel genoeg manieren om leuke lesbische meisjes te ontmoeten. Sowieso heb je veel gay websites waar hele leuke mensen komen. Er zijn veel gay organisaties die soms wat dingen organiseren. Daarbij kan je ook bijvoorbeeld naar een homo bar gaan.  Of misschien kom je zomaar ergens op werk of school wel iemand tegen die je heel leuk vind en toevallig lesbisch is. Je hoeft in ieder geval niet bang te zijn dat je nooit iemand zult vinden. Er zijn genoeg leuke lesbiennes op de wereld. xD

Inderdaad, je zal heus ooit iemand vinden.
Zoals Eva ook zei zijn er meer dan genoeg ontmoetingsplaatsen voor Lesbische/Homo's (Zoals feestjes speciaal voor deze mensen, verenigingen,...), ook sites. Je gewoon amuseren, want als je noodgedwongen op zoek gaat kan het in jouw ogen nog heel lang wegblijven. Kijk maar naar mij, ik heb mijn vriendin gevonden op HPF. xD


-----------------------------------


DragonFly




Ik ben bang dat ik nooit een goede partner zal vinden, omdat je niet kan zien of iemand lesbisch is en ik weet niet hoe ik in contact kom met lesbische meisjes.
Soms denk ik dat ik gewoon eeuwig single ga blijven...
Ik maak me ook verschrikkelijk veel zorgen om wat de mensen gaan zeggen als ze het te weten komen. Ik ben zo bang dat ze me gaan verstoten of me gaan haten. Ik moet nu al m'n best doen om niets te zeggen, wat gaat het zijn als ik ooit een lief ga hebben?
Het is inderdaad moeilijker om een partner te zoeken als je homoseksueel bent omdat je inderdaad niet weet of de persoon waarop je verliefd is ook homoseksueel is. (of biseksueel natuurlijk) maar er zijn wel genoeg manieren om leuke lesbische meisjes te ontmoeten. Sowieso heb je veel gay websites waar hele leuke mensen komen. Er zijn veel gay organisaties die soms wat dingen organiseren. Daarbij kan je ook bijvoorbeeld naar een homo bar gaan.  Of misschien kom je zomaar ergens op werk of school wel iemand tegen die je heel leuk vind en toevallig lesbisch is. Je hoeft in ieder geval niet bang te zijn dat je nooit iemand zult vinden. Er zijn genoeg leuke lesbiennes op de wereld. xD

Inderdaad, je zal heus ooit iemand vinden.
Zoals Eva ook zei zijn er meer dan genoeg ontmoetingsplaatsen voor Lesbische/Homo's (Zoals feestjes speciaal voor deze mensen, verenigingen,...), ook sites. Je gewoon amuseren, want als je noodgedwongen op zoek gaat kan het in jouw ogen nog heel lang wegblijven. Kijk maar naar mij, ik heb mijn vriendin gevonden op HPF. xD

Ik ben verliefd op een meisje van bijna 17. Ze zit op mijn school én ze is lesbisch én ze is single. Ze weet er wel nog niets van, maar ik probeer toch al wat contact te zoeken met haar via een site.
Nu wil ik écht snel weer naar school. (':

Wow, wat fantastisch dat je je vriendin hier hebt gevonden. Woont ze niet ver weg, ofzo?
Ik heb hier ook al een goede vriend gevonden om mee te kletsen, maar nog nooit iemand waar ik op verliefd ben geworden.


-----------------------------------


Rogue




Ik heb 1x een crush gehad op een meisje uit mijn klas toen ik 15 was. Ze was een meisje die ik niet uit kon staan in de klas maar toch had ik een klein zwak voor haar. Maar ik was niet echt verliefd op haar, en het was ook zo weer over. Toch maakte ik me heel even zorgen dat ik misschien lesbisch zou zijn of bi, maar ik weet zeker dat ik 100% hetero ben. Niet dat ik het erg zou vinden om bi of lesbisch te zijn maar het is makkelijker om hetero te zijn.


-----------------------------------


trijntjuh




@ Dragon Fly

We wonen tamelijk ver van elkaar, ja.
Ik woon in West-Vlaanderen, en zij in Antwerpen. Is een uurtje met de trein van elkaar verwijderd.
Maar dat houdt ons niet tegen. We zien elkaar, in het schooljaar, haast ieder weekend. En in de vakanties natuurlijk langer :') We blijven altijd slapen bij elkaar. Ik een keer in Antwerpen, en zij bij mij. Het wisselt elkaar af. Momenteel is ze nu bij me. (Nog tot zondag) en hebben al 12 dagen achter de rug met elkaar. :D
Morgen vieren we ook ons zes maand samen, ik zie haar nog meer graag en het blijft nog steeds groeien.

En nog iets om je niet druk te maken over het feit dat het langer duurt. 
Het is nu eenmaal een feit dat lesbische vrouwen en homo's later aan relaties beginnen, omdat ze zelf nog moeten zoeken naar zichzelf, accepteren, en ook omdat de keuze kleiner is dan bij heteromensen.
Maar ik ben er zeker van dat je ooit iemand vindt. :D
Ik wens het je toe.


-----------------------------------


MaisaVilijn




Ik heb niks tegen homoseksualiteit, 
Homo's zijn gewoon normale mensen net al ieder ander! Oké ze vallen op niet op iemand van een ander geslacht, maar wat maakt dat nou weer uit? Daar kunnen ze zelf toch niks aan doen. 
Ik vind het echt laf als mensen Homo's uitschelden of discrimineren! 

Xx,,


-----------------------------------


Lily Tonks




*Steekt hand op*

Uiteraard heb ik niks tegen homo's of lesbi's. Ik ben het zelf niet, dat weet ik toch wel zo zeker als je maar zijn kan als vijftienjarige (one never knows) maar een aantal jongens in mijn omgeving zijn al op heel vroege leeftijd uit de kast gekomen. Dat vind ik eigenlijk vooral heel knap van ze, ik denk dat je in een zekere mate jezelf wel goed moet kennen om dat zó jong al zeggen zeker te weten! 
Zoals hierboven ook gezegd wordt, zie ik ook aan die vrienden van mij dat ze het er vaak moeilijk mee hebben dat de jongens waar zij verliefd op worden vaak niet homo zijn - dat lijkt me heel naar, maar aan de andere kant relativeren ze dat ook wel weer en dat vind ik dan weer knap.

Gelezen en goedgekeurd, Dorothea Johanna Omber, Hoog-Inquisiteur en Schoolhoofd van HarryPotterForum.nl


-----------------------------------


RemusWeerwolf




Ik heb niks tegen homoseksualiteit...
Ik vind het raar als mensen een grapje over homoseksualiteit maken en dan zeggen dat het een ziekte is. Ik bedoel, hoezo ziekte?
Het is 'normaal' om hetero te zijn (nou ja, de meeste mensen zijn hetero), maar ik vind het ook niet abnormaal als je homoseksueel bent...


-----------------------------------


Genner




Ik heb opzich niks tegen homo's/lesbi's, maar ik vind het toch wel een raar idee... twee vrouwen of twee mannen. Het hoort gewoon niet vind ik, en ik kan er ook niet echt aan wennen, omdat ik me niet echt kan voorstellen dat je op een meisje kan vallen als je zelf een meisje bent enzo :P En bij sommige mensen valt het gewoon op dat ze homo of lesbisch zijn, aan hoe ze doen enzo... daar kan ik me wel eens aan ergeren, al weet ik niet helemaal waarom precies... :lol:

Maar ach, mensen zijn mensen.. waar je ook op valt en natuurlijk kies je er niet zelf voor of je nou homo/lesbisch/bi of hetero bent, dus...  :)

Ik weet dat dit misschien vreemd klinkt, maar ik vind een man en een vrouw eigenlijk best een raar idee. Ik kan me niet goed voorstellen wat een vrouw in een man ziet. Voor mij is dat heel raar, een vrouw die op een man valt. Maar da's natuurlijk mijn mening.

Akkoord, aan sommigen kan je zien dat ze homo of lesbisch zijn. Wat ik echt bloedirritant vind, is dat het zo'n mensen zijn die in de media komen. Ik heb echt niks tegen hen, maar daardoor krijgen veel mensen een verkeerd beeld van holebi's. Ze doen wat ze willen, maar ik vind het gewoon irritant dat mensen dan gaan denken dat alle holebi's zo zijn. Dat is dus niet zo. (Ik zeg niet dat jij dit denkt ofzo).

In het algemeen even. Er wordt veel gepalaverd dat holebiseksualiteit meer aandacht moet krijgen in de zin dat als je een schoolboek hebt, het niet altijd heterostellen zijn die de hoofdrol spelen in een verhaal en dat kinderen erover ingelicht moeten worden enzo. Nu vind ik persoonlijk dat daar dus echt niks aan gedaan wordt.

Niet elke les moet erover gaan, maar af en toe kan toch? Zoals bijvoorbeeld Frans bij ons, het onderwerp: "Elle et lui", liefde tussen man en vrouw. Het kan overdreven zijn van mij, maar ik erger me er lichtjes aan. Alsof zo'n liefde alléén tussen man en vrouw bestaat, want in die context moeten we een zoekertje schrijven en dat mag enkel naar iemand van het andere geslacht - want anders ben je een vuile homo. We moeten zelfs naar andere klassen schrijven omdat de meisjes-jongensverhouding in de klas niet gelijk loopt. 

Als je kinderen al aanleert dat holebiseksualiteit heel normaal is, zullen ze er later toch ook geen probleem van maken? Zouden tieners die voor hun geaardheid uit komen niet minder gepest worden? Want dat gepest is er omdat voor veel mensen holebiseksualiteit iets abnormaals is, iets wat ze niet kennen en niet begrijpen. 

Er moeten geen hele lessen aan gewijd worden, absoluut niet. Maar kinderen ervoor openstellen, dat wel. Als er een verhaaltje voorgelezen wordt, dan wordt Jantje niet perse verliefd op Mia, maar ook wel eens op Pietje. In de schoolboeken in het lager onderwijs ook homostellen integreren, zodat kinderen het als normaal zien. Dan heb je - volgens mijn bescheiden mening - in de puberteit het pestprobleem minder.


-----------------------------------


Genner




Sorry voor de dubbelpost, maar anders ziet niemand het.

Californiërs stemmen tegen homohuwelijk

ANP
gepubliceerd op 05 november 2008 20:26, bijgewerkt op 5 november 2008 20:50

SAN FRANCISCO - Na zes maanden komt er alweer een einde aan het homohuwelijk in Californië. Kiezers stemden dinsdag in met een verbod. Ook Florida en Arizona stemden tegen het homohuwelijk.

Het Californische hooggerechtshof maakte in mei dit jaar een einde aan het verbod op huwelijk tussen mensen van dezelfdee seksede discriminatie. Sindsdien lieten zich ongeveer 18.000 Amerikaanse homoparen trouwen, ook van buiten Californië.

De inwoners van Californië, Arizona en Florida mochten tegelijk met de presidentsverkiezingen voor of tegen een voorstel stemmen om in de grondwet vast te laten leggen dat het huwelijk exclusief tussen man en vrouw is.

De initiatiefnemers van het voorstel vinden dat de toekomst van het traditionele gezin op het spel staat. Tegenstanders zeggen te vechten voor de burgerrechten van homoseksuelen en dus voor gelijke behandeling in de grondwet.

De initiatiefnemers van het voorstel voerden flink campagne met het feit dat kinderen op school les zouden krijgen over het homohuwelijk, als deze verbintenis in de grondwet zou worden vastgelegd. Veel kiezers zeggen, dat dat argument hen over de streep heeft getrokken om tegen het homohuwelijk te stemmen.

In Californië werd vooral steun gezocht voor het voorstel bij de enorm gegroeide groep immigranten van Latijns-Amerikaanse afkomst. Deze veelal zeer katholieke allochtonen vormen inmiddels 30 procent van de 37 miljoen Californiërs. De latino's stemden bij een referendum in 2000 met overweldigende meerderheid tegen de invoering van het homohuwelijk.

Bron

Ze stemmen op dezelfde dag voor een zwarte man als president - iets dat nog niet zo lang geleden enorm onwaarschijnlijk leek - én stemmen tegen het homohuwelijk en komen zo terug op 18.000 huwelijken van hun medeburgers. Ze stemmen tegen discriminatie en voor gelijkheid... maar tegen het recht van koppels om te trouwen, omdat ze van hetzelfde geslacht zijn. Ik snap sowieso niet hoe iemand dat in godsnaam kan verbieden. Geen burger heeft het recht een andere burger z'n rechten te ontmenen. Dat is alsof je het twee mensen zou verbieden te trouwen omwille van een leeftijdsverschil of een rassenverschil. 

Ook verbod in Arkansas, Arizona en Florida

Ook in de staten Arkansas, Arizona en Florida leden homorechtenactivisten in verkiezingsreferenda gevoelige nederlagen. Florida en Arizona verboden het homohuwelijk, terwijl in Arkansas een verbod werd goedgekeurd op adoptie door ongetrouwde stellen.

Bron

Dit zorgt ervoor dat holebi's uit Arkansas nooit kinderen kunnen adopteren. Terwijl dit misschien betere ouders zouden zijn dan andere mensen. 



Het traditionele huwelijk... wat een lachertje. Het traditionele huwelijk draaide niet eens om liefde, maar was meer een zakelijke verbintenis. Het is pas later geromantiseerd. En dan nog, er zijn Amerikanen die met buitenlanders trouwen voor geld zodat die buitenlanders kunnen trouwen. Zij worden niet gestopt, en holebi's die elkaar echt graag zien wel.

Wat is jullie mening hierover?


-----------------------------------


Josse




Iedereen weet wel wat ik denk over het homo huwelijk, dat hoef ik niet uit te leggen.

Ik wil alleen het bericht van Genner een beetje nuanceren met dit bericht:

Grote betoging voor homohuwelijk in California

Duizenden mensen hebben gisteravond in Los Angeles betoogd voor het homohuwelijk. Ze protesteren tegen de uitslag van het referendum die het homohuwelijk opnieuw verbiedt. "Gelijke rechten" en "Wanneer willen we het? Nu!". Zo luidden de slogans die de 5.000 manifestanten scandeerden.

De inwoners van de staat Californië kozen er dinsdag in een referendum voor het homohuwelijk niet meer toe te staan. Ook in Florida en Arizona waren er gelijkaardige referenda en uitslagen. Alleen Massachusetts en Connecticut laten het homohuwelijk nog toe.

Ik heb wat filmpjes zitten kijken op Youtube, het zijn hele felle filmpjes. Wat me op viel was dat de yes-campagne zich erg richt op mensen die twijfelen terwijl de no-campagne veel meer uit gaat van stemmers die al no zouden stemmen. Nou goed, t is gebeurd. Maar dat viel me gewoon op.


-----------------------------------


Hermelien girl




Ik heb er helemaal geen probleem mee als mensen homo zijn. Als zij zich daar prettiger bij voelen dan moeten zij gewoon voor elkaar gaan. Dat is toch gewoon het zelfde wanneer een man en vrouw op elkaar vallen. Liefde kent geen grenzen, dus maakt het ook niet uit op welk geslacht je valt.
Ik vind dat ze in de VS een enorme ophef hierover maken, wat maakt het nou uit wie je leuk vind? Als je maar gelukkig bent met elkaar.

Misschien zijn wij in Nederland iets ruimdenkender over dit onderwerp.


-----------------------------------


Laeta




Er is een best goede documentaire over homoseksualiteit over de hele wereld. Het programma heet Metropolis. 

http://player.omroep.nl/?aflid=8253931

Ik denk dat we het in Nederland goed hebben. Over het algemeen, op bepaalde kringen na, is het sociaal wenselijk om niet homofoob te zijn. Natuurlijk is het hier ook niet altijd even gemakkelijk, maar je kan het stukken slechter treffen.


-----------------------------------


Cookiiemonster





Zeg eens eerlijk, wie vind homoseksualiteit iets tegennatuurlijks?
(En nu niet allemaal ineens gaan beweren dat niemand dat vind, want met ons ledenaantal zullen er statistisch gezien heel wat mensen zijn die er zo over denken...)

Hier wil ik nog even op reageren xD Het maakt me dus écht niets uit op welk geslacht je valt.
Ik heb zelfs zo'n vrienden, hoewel niemand van m'n familie dat weet.
Maar mijn mening ga ik niet vertellen aan mijn familie, anders krijg ik hopen kritiek en komt er zelfs ruzie van.

Dus soms/meestal word je mening erg beïnvloed door de omgeving waar je in bent opgegroeid.
In mijn geval niet, maar zo is dat bij vele gevallen nu eenmaal.
Zoiets was vroeger taboe, en mensen die nu ouders zijn werden zo opgevoed door hun ouders en geven dat dan door aan hun kinderen.
Ik zeg niet dat het altijd zo is, maar het speelt volgens mij wel een grote rol.


-----------------------------------


XilonaX




Een reactie op mijn bovenposter,

het is inderdaad waar dat je erg wordt beinvloed door je omgeving als het om ethische zaken als homoseksualiteit gaat. Dat vind ik kwalijk, omdat het je van jongsafaan al ingepeperd kan worden dat het slecht is, zodat je zelf niet verder nadenkt over het onderwerp, en je omgeving klakkeloos naschreeuwt.

Vandaar mijn complimenten naar jou toe, dat jij ervoor hebt gekozen zelf na te denken en naar mijn mening tot het juiste inzien bent gekomen :wink: 

Maar dan een reactie naar Rudy toe... het is niet fout om homoseksualteit als onnatuurlijk te bestempelen. Je zegt daarmee niet dat homo's onmenselijk zijn, maar dat hun gedrag tegen de natuur indruist. En geef nu zelf eens toe, is dat waar of niet? De richtlijnen van het natuurlijke is dat mensen koppelen naar het ander geslacht, zodat zij zich voort kunnen planten. Dan kan in principe alleen als er sprake is van een man-vrouw verhouding. Als de verhouding dan man-man is, is het toch eigenlijk onnatuurlijk? Het is geen belediging whatsoever naar iemand toe, maar meer het benoemen van het proces. 

Genetisch gezien kom je ook op ongeveer hetzelfde uit.. Omdat er geen homo-gen bestaat (althans, tot nog toe niet ontdekt) is de logische conclusie dat er iets 'anders' moet zijn aan de overige genen.. dus dat er in die genen een 'afwijking' is, waardoor de man zich niet tot de vrouw geneigd voelt, maar tot een andere man, vice versa.

Maar begrijp je alstjeblieft niet verkeerd. Punt van het verhaal was dat homoseksualiteit anders is, maar niet verkeerd. In tegendeel, alle homofielen die ik ken zijn geweldig! Ik kan echt beter met ze praten dan met andere mannen!


-----------------------------------


Josse




Eigenlijk houd ik helemaal niet van dit topic. Het bestempeld homo's als een apparte groep in de samenleving, er is ook geen hoe-kijk-jij-tegen-Marrokanen-aan-topic of een hoe-kijk-jij-tegen-vrouwen-aan-topic.

Ten tweede, ik ga niet voor de 1000e keer de discussie aan over de (tegen-)natuurlijkheid van homoseksualiteit, die discussie vind ik ondertussen te simpel geworden.

Voor mij is het heel simpel.
Ik voel me Nederlandse. Ik voel me vrouw. En ik voel me biseksueel.
Zo voel ik me gewoon. En ik accepteer die gevoelens als die van mij.
Natuurlijk zou het mooi zijn als anderen die gevoelens ook zouden accepteren, maar daar kan ik niets aan doen.
Ik kan alleen zorgen dat ik mijn Nederlands-zijn, vrouw-zijn en biseksueel-zijn accepteer.
En dat doe ik. En ik doe het ook met iedereen in mijn omgeving.
Want ik weet hoe ik me voel, en ik ga er van uit dat een ander ook weet hoe die persoon zich voelt.
Al verteld die persoon dat die zich een Marsmannetje voelt, dan accepteer ik dat. (En ik geloof niet in Marsmannetjes.) Voor mij staat het geloof in het bestaan van iets, los van het geloven in de eerlijkheid van een persoon.
En zo simpel is het voor mij.


-----------------------------------


Cookiiemonster




@Josse; homo's worden ook als een apparte groep gezien.
Hetzelfde met Marokkanen/buitenlanders in het algemeen.
Dat betekent niet dat dat door iedereen wordt afgekeurd.
Zo'n mensen zitten er natuurlijk wel tussen,
maar niet iedereen.
Volgens mij willen ze met dit topic nadrukken dat het juist niks uitmaakt,
dat ze mensen die denken dat homo zijn 'verkeerd' is van gedachte willen veranderen.
Dus topics als deze kunnen soms (ik zeg niet altijd) in het voordeel van homo's werken,
omdat ze dan ook zijn die hen/jullie verdedigen.

(:


-----------------------------------


Potterfreaky




@Josse; homo's worden ook als een apparte groep gezien.
Hetzelfde met Marokkanen/buitenlanders in het algemeen.
Dat betekent niet dat dat door iedereen wordt afgekeurd.
Zo'n mensen zitten er natuurlijk wel tussen,
maar niet iedereen.
Volgens mij willen ze met dit topic nadrukken dat het juist niks uitmaakt,
dat ze mensen die denken dat homo zijn 'verkeerd' is van gedachte willen veranderen.
Dus topics als deze kunnen soms (ik zeg niet altijd) in het voordeel van homo's werken,
omdat ze dan ook zijn die hen/jullie verdedigen.

(:

Ik denk juist dat niemand verdedigt wil worden, omdat er niks te verdedigen valt, net zoals je niet hoeft te verdedigen dat je blank, donker, vrouw of man bent.
Je bent zoals je bent, gelukkig. 
Natuurlijk zijn er helaas mensen die (vaak door onwetendheid) bevooroordeeld zijn, ik heb echter het idee dat je die niet door discussies van gedachten verandert, aangezien mensen juist het idee hebben dan aangevallen te worden.
Ik kan wel begrijpen dat Josse de discussie een beetje zat is, er wordt namelijk veel  hetzelfde gezegd.


-----------------------------------


BeeGee Kenobi




Eigenlijk houd ik helemaal niet van dit topic. Het bestempeld homo's als een apparte groep in de samenleving, er is ook geen hoe-kijk-jij-tegen-Marrokanen-aan-topic of een hoe-kijk-jij-tegen-vrouwen-aan-topic. 

Nu moet ik zeggen dat een grote groep Homosexuelen hier af en toe ook wel erg de nadruk op legt. En om eerlijk te zijn stoor ik me daar enorm aan. 

Ik heb er geen probleem mee als mensen homosexueel of bi-sexueel zijn, maar ik heb er wel problemen mee als ze geaccepteerd willen worden maar tegelijkertijd telkens nadruk leggen op het detail wat ze 'anders' maakt. 

Als je normaal  gevonden wil worden dan ga je toch niet telkens de nadruk leggen op datgene wat anders is (en waar sommige mensen moeite mee hebben) ? Ik vind de Gay Pride Parade daarom ook iets raars. Voor mij schreeuwt dat "Kijk ons eens anders zijn, we hebben een parade door de grachten van Amsterdam om te laten zien wat we zijn, accepteer ons!" 

Ik kan me voorstellen dat mensen juist daarom homosexuelen als 'ongewoon' blijven zien.

Ik ken homostellen die gewoon opgaan in de maatschappij en doen wat ieder ander doet en niet opvallend of bijzonder doen over het feit dat ze homosexueel zijn. Dat vind ik de manier om homo-acceptatie te verkrijgen. Nederland heeft nou eenmaal een instelling 'doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg'..

Ook dat nieuwsbericht over een homosexuele kerststal in Amsterdam..Ik bedoel kom op, dat is wel erg overtrokken...Ze  doen het omdat er zogenaamd 'niets te vieren is voor homosexuelen' tijdens kerst...dat doet mij enorm 'facedesken' .....


-----------------------------------


EKLS.




Ik heb niets tegen homo's, bi's en lesbiennes. Ik vind het gewoon normale mensen. Ik ben het wel met BeeGee Kenobi eens. Ik kan niet - hetero - seksuele mensen accepteren, zolang ze maar niet gaan opscheppen - of hoe je het ook wilt noemen - dat ze anders zijn. En ik heb ook weleens mee gemaakt dat homo's zichzelf helemaal het einde vinden, juist omdat ze homo zijn.

Verder heb je ook profielensites, die ik hier niet ga noemen. Enfin, daar hebben mensen - vaak meisjes - als geaardheid bi staan. En als je verder hun profiel leest, hebben de vrouwelijke áltijd met jongens, en de mannelijke altijd met meisjes. En dat is de groep waar ik me ontzettend erg aan erger.


-----------------------------------


Avana's Draco




Eigenlijk houd ik helemaal niet van dit topic. Het bestempeld homo's als een apparte groep in de samenleving, er is ook geen hoe-kijk-jij-tegen-Marrokanen-aan-topic of een hoe-kijk-jij-tegen-vrouwen-aan-topic. 

Nu moet ik zeggen dat een grote groep Homosexuelen hier af en toe ook wel erg de nadruk op legt. En om eerlijk te zijn stoor ik me daar enorm aan. 

Ik heb er geen probleem mee als mensen homosexueel of bi-sexueel zijn, maar ik heb er wel problemen mee als ze geaccepteerd willen worden maar tegelijkertijd telkens nadruk leggen op het detail wat ze 'anders' maakt. 

Als je normaal  gevonden wil worden dan ga je toch niet telkens de nadruk leggen op datgene wat anders is (en waar sommige mensen moeite mee hebben) ? Ik vind de Gay Pride Parade daarom ook iets raars. Voor mij schreeuwt dat "Kijk ons eens anders zijn, we hebben een parade door de grachten van Amsterdam om te laten zien wat we zijn, accepteer ons!" 

Ik kan me voorstellen dat mensen juist daarom homosexuelen als 'ongewoon' blijven zien.

Ik ken homostellen die gewoon opgaan in de maatschappij en doen wat ieder ander doet en niet opvallend of bijzonder doen over het feit dat ze homosexueel zijn. Dat vind ik de manier om homo-acceptatie te verkrijgen. Nederland heeft nou eenmaal een instelling 'doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg'..

Ook dat nieuwsbericht over een homosexuele kerststal in Amsterdam..Ik bedoel kom op, dat is wel erg overtrokken...Ze  doen het omdat er zogenaamd 'niets te vieren is voor homosexuelen' tijdens kerst...dat doet mij enorm 'facedesken' .....

Ik ben het helemaal eens met Jantine. Ik hou niet van dit topic, nog van holebi's die per se de nadruk erop willen leggen dat ze anders zijn. De Gay Parade en alle aanverwante homo-activiteiten mogen ze van mij dus ook gewoon afschaffen. Doe eens normaal zoals iedereen^^
Ja, holebi's zijn anders en dat wordt niet door iedereen aanvaard, maar door er constant de aandacht op te vestigen zal het niet beteren en het is trouwens belachelijk, want zelfs een gewone vrouw kan al eens met discriminatie te maken krijgen. Als we dat als regel nemen, moet er ook een vrouwentopic en een vreemdelingentopic en een mindervalidentopic en weet ik veel wat nog komen.


-----------------------------------


Josse




Eigenlijk houd ik helemaal niet van dit topic. Het bestempeld homo's als een apparte groep in de samenleving, er is ook geen hoe-kijk-jij-tegen-Marrokanen-aan-topic of een hoe-kijk-jij-tegen-vrouwen-aan-topic. 

Nu moet ik zeggen dat een grote groep Homosexuelen hier af en toe ook wel erg de nadruk op legt. En om eerlijk te zijn stoor ik me daar enorm aan. 

Ik heb er geen probleem mee als mensen homosexueel of bi-sexueel zijn, maar ik heb er wel problemen mee als ze geaccepteerd willen worden maar tegelijkertijd telkens nadruk leggen op het detail wat ze 'anders' maakt. 

Als je normaal  gevonden wil worden dan ga je toch niet telkens de nadruk leggen op datgene wat anders is (en waar sommige mensen moeite mee hebben) ? Ik vind de Gay Pride Parade daarom ook iets raars. Voor mij schreeuwt dat "Kijk ons eens anders zijn, we hebben een parade door de grachten van Amsterdam om te laten zien wat we zijn, accepteer ons!" 

Ik kan me voorstellen dat mensen juist daarom homosexuelen als 'ongewoon' blijven zien.

Ik ken homostellen die gewoon opgaan in de maatschappij en doen wat ieder ander doet en niet opvallend of bijzonder doen over het feit dat ze homosexueel zijn. Dat vind ik de manier om homo-acceptatie te verkrijgen. Nederland heeft nou eenmaal een instelling 'doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg'..

Ook dat nieuwsbericht over een homosexuele kerststal in Amsterdam..Ik bedoel kom op, dat is wel erg overtrokken...Ze  doen het omdat er zogenaamd 'niets te vieren is voor homosexuelen' tijdens kerst...dat doet mij enorm 'facedesken' .....

Ik ben het helemaal eens met Jantine. Ik hou niet van dit topic, nog van holebi's die per se de nadruk erop willen leggen dat ze anders zijn. De Gay Parade en alle aanverwante homo-activiteiten mogen ze van mij dus ook gewoon afschaffen. Doe eens normaal zoals iedereen^^
Ja, holebi's zijn anders en dat wordt niet door iedereen aanvaard, maar door er constant de aandacht op te vestigen zal het niet beteren en het is trouwens belachelijk, want zelfs een gewone vrouw kan al eens met discriminatie te maken krijgen. Als we dat als regel nemen, moet er ook een vrouwentopic en een vreemdelingentopic en een mindervalidentopic en weet ik veel wat nog komen.

Wat jullie zeggen is eigenlijk precies wat ik bedoel. xD
Ik heb zelf ook helemaal geen behoefte aan weet-ik-veel hoe veel acties voor holebi's, maar ik realiseer me wel degelijk dat dit ook te maken heeft met het feit dat ik zelf nooit veel problemen heb gehad met de acceptatie van mijn geaardheid. Natuurlijk krijg ik wel eens rotopmerkingen, maar dat zijn dan opmerkingen van mensen die ik niet ken (en niet wil kennen), dus die doen me bar weinig.
Ik vind het niet nodig om zo veel nadruk te leggen op holebi zijn, al vind ik belangenorganisaties wél noodzakelijk. Er is ook een belangenorganisatie voor de rol van vrouwen in de samenleving, of die van moslims. Want er moet bescherming zijn van minderheidsgroepen. Maar ik weet zeker dat er meerder holebi's zouden zijn die het belachelijk vinden als er een Muslim Pride Parade komt over de grachten van Amsterdam. Terwijl ook veel Moslims in Nederland op discriminatie en een gebrek aan acceptatie stuiten.
Ik vind iedere Pride Parade onzin. Trots komt van binnen uit, als jij trots kan zijn op jezelf, je geloof en je geaardheid, dan heb je daar naar mijn mening geen enkele parade voor nodig.


-----------------------------------


gogopotter




ik heb er echt helemaal niks tegen!!
ik bedoel, wat is er mis mee??
mijn ouwe meester was ook een homo,hij gaf hartstikke goed les en had humor dus wat maakt het uit
ik vind ook altijd zo raar als mansen met homo schelden,wat maakt het uit?


-----------------------------------


Lix




Dat het enorm overdreven belicht wordt, daar ben ik het ook mee eens. Dat maakt het ook zo'n big deal voor jongeren om uit de kast te komen. Dan behoor je ook meteen tot 'die groep'.

Verder irriteer ik me wat aan reacties zoals hierboven. "Ik kende ooit iemand die homofiel was en hij was heel aardig/grappig/leuk/begaafd." Daar gaat het niet om in de discussie over homofilie. Het gaat erom of je de daad homofilie goedkeurt of niet. Als homofilie wordt afgekeurd wordt vaak het argument gebruikt dat het 'tegennatuurlijk' is en niet dat "homo's gemeen zijn" of "homo's flauw zijn". Dat zou gewoon nergens op slaan, alsof je zou zeggen dat bv. vrouwen gemeen zijn. 

Ingaand op de daad en seksuele aantrekkingskracht tussen mensen van hetzelfde geslacht. Behalve dat het misschien de kansen in de dating scene wat bemoeilijkt (zou hij/zij homofiel zijn of niet?), zie ik hier geen probleem in. En aangezien mijn reeds overleden hond ook vaak mannetjes besprong, lijkt het me ook wel natuurlijk. 


-----------------------------------


