Miss Und@ztood





Ik heb dit ook al op een ander forum gepost onder de naam narcissa-malfoy dus het kan zijn dat je het herkent!

In boek en film vier geeft Snape Veritaserum aan de nep-dolleman. (Jr. krenck)
Ik geloof dat veritaserum twee dingen doet. Niet alleen de waarheid laten zeggen maar ook de waarheid doen zeggen. Nu zul je zeggen dat is toch hetzelfde? Wel dat is het niet! Ik zal het uitleggen. :
Als Jr. krenck praat is hij verplicht om de waarheid te zeggen. Maar wat als hij zijn mond houd, dan moet hij tog niets zeggen? Fout!
Veritaserum heeft twee werkingen hij zorgt ervoor dat je moed praten, hij verplicht je om iets te zeggen, om je mond te openen. Want als het zo makkelijk was om gewoon niets te zeggen, je mond toe te houden en te zwijgen dan zou Jr. krenck niets bekend hebben.

Wat vinden jullie ervan?


Edit : Ok, ik heb het misschien verkeerd uitgelegt.
De vraag was wat jullie ervan vonden. En of jullie het met me eens waren of dachten dat het anders werkte. Hadden jullie ooit zo ver gedacht? Denken jullie dat het maar één werking heeft? Ik wil een discutie openen.


-----------------------------------


krisie




Goh, goeie vraag.

Je zou best wel eens gelijk kunnen hebben. 
Maar het zou ook best kunnen dat Vesitarum gewoon de hersens beÃ¯nvloed en je op die manier alles laat opbiechten. Zodat je jezelf niet meer onder controle hebt.

Al lijkt me dit niet zo realistisch.


-----------------------------------


superharrypotterfan




j, ik denk wel dat je gelijk hebt. Ik denk dat als iemand je een vraag stelt dat je dan gewoon eelijk MOET antwoorden. Het gevoel dat je iets wil zeggen maar je je inhoud. Alleen dan zonder je in te houden :P


-----------------------------------


Shirley




Ja eens met hierboven. Ik denk als iemand je een vraag stelt dat je dus vanzelf begint te praten, of je nu wilt of niet.

Dus ik denk dat het wel zo werkt dat het zorgt dat je de waarheid spreekt Ã©n dat het zorgt dÃ¡t je uberhaupt spreekt. Want je hebt gelijk, anders kunnen mensen er gewoon voor kiezen om te zwijgen. Dan zou het hele spul dus ook geen enkele nut hebben. 

Dus dan heeft het waarschijnlijk inderdaad twee functies, de persoon aan het praten krijgen, en zorgen dat hij de waarheid zegt.


-----------------------------------


karinpotter




Ik denk ook dat dat van hierboven klopt^^^

Anders had Jr. Krenck denk ik wel zijn mond gehouden als hij alleen de waarheid kon vertellen maar hem niet hoefde te vertellen. Dan zou veritaserum ook geen goede werking hebben want dat kun je gewoon je mond houden.


-----------------------------------


Alek




Lijkt mij wel logisch, anders zou je gewoon je mond kunnen houden.


-----------------------------------


doleman




ik denk dat het je dwingt om de waarheid te vertellen als je het weet.. als je die persoon bv niet vvermoord hebt kan veritesarum je het ook niet laten zeggen..het zal de juiste en de slechte gedachte van elkaar scheiden en dan de juiste dingen er laten uitkomen

grtz doleman


-----------------------------------


Justmenofear




Het klopt ook wat je zegt Miss Und@ztood. Iedere 'ervaring' die ik heb met Veritaserum zorgt ervoor dat de persoon begint te praten, je kan je mond dus inderdaad niet houden.

@doleman:  Ik denk niet dat dat klopt, want alles wat ik over Veritaserum lees in boeken, internet etc *Die ervaring waar ik net dus over sprak:P*, laat de personen gewoon altijd praten. Als ze iets dus niet weten zul je dat ook gewoon zeggen en spreek je daarover de waarheid.


-----------------------------------


Shirley




ik denk dat het je dwingt om de waarheid te vertellen als je het weet.. als je die persoon bv niet vvermoord hebt kan veritesarum je het ook niet laten zeggen..het zal de juiste en de slechte gedachte van elkaar scheiden en dan de juiste dingen er laten uitkomen

grtz doleman

Nou zo werkt het denk ik niet. Ik denk dat je gewoon altijd een eerlijk antwoord geeft op wat je gevraagd wordt. Dus als er gevraagd wordt of je een persoon hebt vermoord en het is niet zo, dan zeg je denk ik gewoon dat je dat niet deed. Dat is dan ook de waarheid. Het laat je gewoon de waarheid spreken, volgens mij dan.


-----------------------------------


Alek




Ik ben het volkomen eens met mijn bovenposter. Volgens mij is het zo'n systeem. Het lijkt mij ook het meest logische.


-----------------------------------


SeverusSnape




Nou zo werkt het denk ik niet. Ik denk dat je gewoon altijd een eerlijk antwoord geeft op wat je gevraagd wordt. Dus als er gevraagd wordt of je een persoon hebt vermoord en het is niet zo, dan zeg je denk ik gewoon dat je dat niet deed. Dat is dan ook de waarheid. Het laat je gewoon de waarheid spreken, volgens mij dan.


Maar als je nu de waarheid niet weet? Dan moet je wel wat zeggen. Of onder invloed bent van de Imperius vloek? 

Wat is sterker: de Imperiusvloek of Veritaserum of de onbreekbare eed die Snape aflegt in boek 6?


-----------------------------------


Deanuz Snape




Ja, ik ken je dus van een ander forum ja. Laten we dat maar even buiten beschouwing houden =P

Ik denk dat het inderdaad klopt. Het drankje zorgt ervoor dat je de waarheid spreekt, dus je zal je mond moeten opentrekken. Het is net alsof je dan opeens Ã¡l je onwaarheden er in een keer uitflapt.

Verder denk ik dat alle 3 de toverkunsten wel even sterk zijn, al nijg ik toch te zeggen dat de Onbreekbare eed het sterkst is, het gaat immers om leven of dood. Niet ?


-----------------------------------


Josse




De onbreekbare eed verplicht je niet iets wel of niet te doen. Hij zorgt alleen voor druk omdat je anders dood gaat. Dus doe je iets sneller.
En ik denk dat er wel manieren zullen zijn om onder Vetiraserum uit te komen. Zij Perkamentus niet ooit zoiets over Sirius? 
Weet het ook niet meer precies... Maar anders hadden ze het gewoon kunnen gebruiken bij al die dooddoeners, wat Harry al zei. En er was iets waardoor dat niet kon, maar ik weet niet meer wat.... 


-----------------------------------


Justmenofear




Nou zo werkt het denk ik niet. Ik denk dat je gewoon altijd een eerlijk antwoord geeft op wat je gevraagd wordt. Dus als er gevraagd wordt of je een persoon hebt vermoord en het is niet zo, dan zeg je denk ik gewoon dat je dat niet deed. Dat is dan ook de waarheid. Het laat je gewoon de waarheid spreken, volgens mij dan.


Maar als je nu de waarheid niet weet? Dan moet je wel wat zeggen. Of onder invloed bent van de Imperius vloek? 

Wat is sterker: de Imperiusvloek of Veritaserum of de onbreekbare eed die Snape aflegt in boek 6?

Van wat ik moet geloven is Veritaserum het sterkst. Als je onder Imperius bent en je krijgt Veritaserum en er wordt iets gevraagd. *Wat me wel zo lijkt als je Veritaserum krijgt. ^^* Dan zul je waarschijnlijk eerlijk zeggen dat je onder Imperius bent. En de onbreekbare eed die Snape aflegt is iets wat Snape totaal in de hand heeft. Hij is niet behekst zodat hij Draco zal helpen, hij is enkel vervloekt zodat hij dood zal gaan als hij het niet doet.

Daarbij denk ik dus dat Veritaserum je gewoon altijd de waarheid laat spreken, ook als je iets niet weet, want dan zeg je gewoon. "Dat weet ik niet." En omdat je dan Veritaserum heb gekregen weten de mensen die je de vraag stellen ook dat het waar is. 


-----------------------------------


B_hp_F




Nou zo werkt het denk ik niet. Ik denk dat je gewoon altijd een eerlijk antwoord geeft op wat je gevraagd wordt. Dus als er gevraagd wordt of je een persoon hebt vermoord en het is niet zo, dan zeg je denk ik gewoon dat je dat niet deed. Dat is dan ook de waarheid. Het laat je gewoon de waarheid spreken, volgens mij dan.


Maar als je nu de waarheid niet weet? Dan moet je wel wat zeggen. Of onder invloed bent van de Imperius vloek? 

Wat is sterker: de Imperiusvloek of Veritaserum of de onbreekbare eed die Snape aflegt in boek 6?

Volgens mij heeft veritaserum de zelfde werking als de Imperiusvloek,

ik denk dat tovernaars na dat de imperiusvloek als een '' verboden vloek '' gezien werd, ze een toverdrank hadden ontwikkeld die de zelfde werking zal hebben als de imperiusvloek

kort samengevat: IK DENK dat veritaserum je dwingt te praten EN de waarheid te vertellen

@: SeverusSnape :  Ik denk dat nogaltijd de ontbreekbare eed het sterkst is .. ik bedoel,  het maakt je dood als je je niet aan het woord houd ^^


-----------------------------------


Helen




Nou zo werkt het denk ik niet. Ik denk dat je gewoon altijd een eerlijk antwoord geeft op wat je gevraagd wordt. Dus als er gevraagd wordt of je een persoon hebt vermoord en het is niet zo, dan zeg je denk ik gewoon dat je dat niet deed. Dat is dan ook de waarheid. Het laat je gewoon de waarheid spreken, volgens mij dan.


Maar als je nu de waarheid niet weet? Dan moet je wel wat zeggen. Of onder invloed bent van de Imperius vloek? 

Wat is sterker: de Imperiusvloek of Veritaserum of de onbreekbare eed die Snape aflegt in boek 6?

Ik denk dus ook dat veritaserum het sterkst is als je de waarheid wil weten.
De imperiusvloek doe je volgens mij wat de ander wil dus als de ander wil dat je liegt lieg je
De onbreekbare eed ligt eraan wat je beloofd hebt maar daar zit denk ik geen waarheid aan gebonden.
Bij de veratiserum heb je geen keuze. Daar moet je de waarheid vertellen of anders wat voor jou de waarheid is


-----------------------------------


Narcissa




Ik vraag me eigenlijk min of meer af, wat er zal gebeuren met de persoon die plotseling mer de onbreekbare eed ophoud. Ik heb daar wel eens aan gedacht, dat Snape het voor Narcissa deed ( dat is ook zo ), om haar gerust te stellen. Maar dat hij verder er niet meer op in ging, als hij op Zweinstein zat. Maargoed het zal vaste en zeker iets hebben, dat je daar aan moet houden :roll: 


-----------------------------------


Josse




Ik vraag me eigenlijk min of meer af, wat er zal gebeuren met de persoon die plotseling mer de onbreekbare eed ophoud. Ik heb daar wel eens aan gedacht, dat Snape het voor Narcissa deed ( dat is ook zo ), om haar gerust te stellen. Maar dat hij verder er niet meer op in ging, als hij op Zweinstein zat. Maargoed het zal vaste en zeker iets hebben, dat je daar aan moet houden :roll: 

Dat was toch de dood? Dat lijkt me eigenlijk wel genoeg... Behalve voor de slimmerts, want "there ware worse things than dead."


-----------------------------------


witch-melissa




Jhaa ik ben het daar helemaal mee eens anders zou de toverdrank voor niets zijn dus ik denk ook dat het er voor zorgt dat je de waarheid moet zeggen en dat het je dwingt de waarheid te zeggen.


-----------------------------------


Josse




Veritaserum speelt een grote rol in de waarheid uitvinden over Dwaaloog Dolleman in boek vier. Waarom wordt het dan niet gebruikt in, bijvoorbeeld, de rechtszaken die genoemd worden in hetzelfde boek? Het zou veel makkelijker zijn in het oplossen van problemen zoals het probleem of Sirius Zwarts schuldig was of niet?

Veritaserum werkt het beste als het onverwachts wordt gebruikt, op de kwetsbare en die personen die niet genoeg talent hebben (op welke manier dan ook) om zichzelf te beschermen tegen de drank. Bartolomeus Krenck was net daarvoor aangevallen voor hij de drank kreeg gegeven en toen hij nog erg van de wereld af was, anders kon hij maatregelen hebben genomen tegen de drank - hij kon zijn echte keel hebben dicht gemaakt en hebben gedaan alsof hij onschuldig was, de drank hebben kunnen transfigureren in iets anders voor het zijn lippen raakte, of Occlumensie hebben toegepast tegen de effecten van de drank. In andere woorden, net zoals alle andere vormen van magie in de boeken, is Veritaserum niet veilloos. Ook kunnen sommige tovenaars zich beschermen tegen de drank, en andere niet, zou het dus oneerlijk en onbetrouwbaar zijn om deze drank te gebruiken in een rechtszaak.

Sirius zou misschien vrijwillig hebben aangeboden de drank in te nemen als hij de kans had gekregen, maar die heeft hij nooit gekregen. Meneer Krenck sr. machtsbelust en groeiend in het onrechtvaardig behandelen van verdachte, gooide Sirius in Azkaban op de (toegeven; overtuigende) getuigenissen van de velen ooggetuigen. Het trieste feit is dat zelfs als Sirius de waarheid vertelde onder de invloeden van de drank, dan had Meneer Krenck iedereen er van overtuigd dat Sirius de boel was aan het bedriegen door hemzelf immuun te maken voor de drank.

Dit is wat Rowling zegt... Dus lijkt me duidelijk. Je kan je ertegen beschermen. Dus Vetiraserum is niet onkwetsbaar, het heeft veel met de persoon en de situatie te maken, wat het krachtigste is.


-----------------------------------


