Smoky




Ik las net een stukje uit OotP en opeens drong er iets tot me door. 
De manier waarop Voldemort 'regeerd' lijkt heel erg op hoe Hitler het in zijn tijd deed. 

-Hitler wilde geen Joden. Hij wilde de wereld 'zuiveren'. Terwijl hij zelf Joods was. Voldemort wil alleen maar een ras van bloedzuivere tovenaars terwijl hij zelf een halfbloed is. 

-In de tijd dat Hitler nog niet aan de macht was vond iedereen dat zijn ideen aardig klopte en goed waren totdat zijn 'ware aard naar boven kwam'. Daarna was iedereen bang voor hem. Bij Voldemort was dat precies zo. 

Zijn jullie het eens met mij of vinden jullie het maar onzin? 
Denken jullie dat J.K Rowling misschien hier ook het idee vandaan heeft?


als er al zo'n soort topic bestaat zet er dan maar een slotje op ofzo..


-----------------------------------


Witch_Eva




Bij het Wizard>>Muggle spel wordt het inderdaad vaak gezegt.

Maar ik snap eigenlijk niet wat je hier mee bedoeld. Ja het klopt hij lijkt op Hitler.. Ik denk dat er weinig mensen zijn die daar niet mee eens zijn. En je kan hier volgens mij ook niet echt over discuseren..


-----------------------------------


DumbledoreIsNotDead




Sterker nog, de manier waarop dooddoeners bepalen of iemand een modderbloedje, halfbloedje of volbloedje is, is dezelfde manier als waarop de nazi's bepaalden of iemand Joods was. Als je opa of oma een jood was, dan was jij dat ook. Maar waren alleen je overgrootouders joods, dan was jij dat niet (als er in latere familie niemand joods was).
De vergelijking tussen Hitler en Voldemort kun je dus inderdaad wel maken.


-----------------------------------


Lupos-freak




Rowling heeft altijd gezegd dat de gelijkenissen tussen Voldemort en Hitler niet opzettelijk was, maar dat het eerder "per ongeluk" was... Dus tja...

Verder moet ik zeggen dat ik het hier met iedereen helemaal eens ben. Iedereen geeft hier in de tijd gereisd om mijn mening te lezen en hem daarna in te pikken :P 
Nee, zoals Eva al zei 


-----------------------------------


dotsie




ik wil wel nog even reageren hoor...
ik ben het er helemaal mee eens! ik heb het niet zo lang geleden opeens ook 'gezien', de gelijkenissen zijn echt heel groot! Ik dacht even dat het wel heel erg 'toevealig' werd toen ik een verschil bedacht: hij gebruikt niets dat echt gelijkt op de concentratiekampen... nuja, daar gaat het eigenlijk niet om e?
maar de echte gelijkenissen zullen mss revisionisten of negationisten doen bijdraaien ofzo?  :shock:


-----------------------------------


rubyboy




Ik wist niet dat hitler jood was ???
ik vind het eigenlijk wel ver gaan zoeken hoor, dan kan je evengoed ook vergelijken met stalin of mussolini, of andere dictators.
en zoals gezegd is dit niet opzettelijk gedaan, dus niet te ver zoeken hoor.


-----------------------------------


Skay




Ik wist niet dat hitler jood was ???
ik vind het eigenlijk wel ver gaan zoeken hoor, dan kan je evengoed ook vergelijken met stalin of mussolini, of andere dictators.
en zoals gezegd is dit niet opzettelijk gedaan, dus niet te ver zoeken hoor.

Ik ben het hier niet mee eens. Het gaat namelijk niet alleen over het dictatorschap, maar ook over de achtergrond van de persoon. Dus kan je het niet vergelijken met die ander dictatoren.
Maar, heb je dan geen les over WOII gehad, dat je niet weet dat Hitler Joods was??

Anyway, ik vind inderdaad dat het wel op elkaar lijkt. En zelfs al was het niet per ongeluk, ik vind het wel ok zo.


-----------------------------------


nymf.anna




ik weet niet echt wat ik moet andwoorden dus doe ik daat maar niet  :) 

ik denk dat ze indedaat en gedeelte van de hitler regeer methode heeft overgrenomen

maar heeft hitler een greep gedaan naar het eeuwige leven


-----------------------------------


Lizzy




Hmm ik denk dat de overeenkomsten met Hitler toch toeval zijn, en slechterikken lijken misschien wel veel op elkaar.

Nou moet ik wel zeggen Hitler kon niet met zijn vader overweg, Voldemort vond zijn vader ook helemaal niks....
Hitler werd afgewezen voor de kunstacademie en Voldemort als leraar.

De mensen waren het met zijn ideeÃ«n eens omdat Hitler precies zei wat de mensen wilden horen: het verlies van de Eerste Wereldoorlog was de schuld van de regering, de economische crisis was de schuld van de regering. Voor Voldemort zijn de mensen bang, geen economische crisis  (waarvan ik niet eens weet of dat in de toverwereld ooit voorgekomen is). :|   Hitler maakte gebruik van de ontevredenheid van de mensen, Voldemort van de angst van mensen.

Ik geloof dus niet dat deze vergelijking juist is , hoewel er op het eerste gezicht veel overeenkomsten lijken te zijn, maar ook wel degelijk verschillen! 8)


-----------------------------------


rubyboy




Ik wist niet dat hitler jood was ???
ik vind het eigenlijk wel ver gaan zoeken hoor, dan kan je evengoed ook vergelijken met stalin of mussolini, of andere dictators.
en zoals gezegd is dit niet opzettelijk gedaan, dus niet te ver zoeken hoor.

Ik ben het hier niet mee eens. Het gaat namelijk niet alleen over het dictatorschap, maar ook over de achtergrond van de persoon. Dus kan je het niet vergelijken met die ander dictatoren.
Maar, heb je dan geen les over WOII gehad, dat je niet weet dat Hitler Joods was??

Anyway, ik vind inderdaad dat het wel op elkaar lijkt. En zelfs al was het niet per ongeluk, ik vind het wel ok zo.

hmm, ik heb het eens opgezocht en ik denk dat het toch niet echt zeker is dat hij jood was:

Hitler zou in zijn jeugd meerdere malen gepest zijn, omdat hij Joods bloed zou hebben. Het verhaal gaat dat de vader van de vader van Hitler Joods bloed zou hebben. De vader van Hitler was echter een buitenechtelijk kind. Het is dus nooit bewezen of Hitler echt Joods bloed had.

via google gevonden op scholieren.com ofzo, er staat altijd dat hitler misschien jood was.
(en eigg weet ik wel iets van de geschiedenis van de joden, want ik ben zelf jood)


-----------------------------------


desideriusD+




Ja de gelijkenissen tussen Hitler en Voldemort zijn erg bizar. Stukje wiki:

Grindelwald is een personage uit de Harry Potter-boekenserie van J.K. Rowling. Het was een duistere tovenaar voordat Voldemort er was. Zijn enige vermelding is in Harry Potter en de Steen der Wijzen, op Perkamentus' Chocokikker-kaartje, waarop staat dat Perkamentus Grindelwald versloeg in 1945.

Er is gespeculeerd dat Rowling bewust een connectie zou hebben gelegd tussen Grindelwald en Adolf Hitler (de De Tweede Wereldoorlog eindigde immers ook in 1945). Grindelwald zou dan het hoofd kunnen zijn geweest van het magische gedeelte van het Duitse Rijk. Dit wordt ondersteund door het feit dat "Grindelwald" een Duits-klinkende naam is. "Wald" betekent woud in het Duits. (Grindelwald is ook een plaats In Zwitserland waar Richard Wagner -die door Hitler werd bewonderd- woonde.)

J.K. Rowling heeft inderdaad bevestigd dat er ook een Tovenaarsoorlog was tijdens de Tweede Wereldoorlog en dat die twee elkaar aanwakkerden - WIKIPEDIA

Maar goed dit heeft voor de rest niet met Voldemort te maken. Maar de situatie zelf misschien wel. Ik bedoel, ik denk dat Voldemort Grindelwald wel heeft bestudeerd zodat hij zwaktes kon vinden die hij op kon vullen. Hij wilde natuurlijk de beste tovenaar aller tijden worden, en niemand weet precies wat hij heeft gedaan in de tijd dat hij verdween na Zweinstein. Iedereen denkt dat hij alleen maar met Gruzielementen bezig was, maar daar werd hij lichamelijk en geestelijk niet sterker van. Hij zal de methodes, krachten en spreuken van Grindelwald wel hebben bestudeerd. 

Hiermee wil ik dus zeggen, dat wellicht hieruit de Voldemort-achtige manier van domineren is uitgevloeid.

Greetz DD+


-----------------------------------


nirphania




Nu pas dringt het tot me door waarom ik zo walg van voldie dat komt omdat hij zoveel op hitler lijkt. Ik ben joods en dus wat je noemt een halfbloedje en de helft van mijn familie is door hitler uit gemoord.

Nee die twee hebben veel gemeen met elkaar ze regeerden beiden omdat anderen te bang zijn om iets er tegen te doen (behalve perkie en de orde verzet strijders dus)


-----------------------------------


fawkes_the_phoenix




Nou, ik denk niet dat Rowling Voldemort direct afgeleid heeft van Hitler, maar discriminatie en racisme zijn wel belangrijke punten in de HP boeken. Ik heb zelf altijd eerder de vergelijking gemaakt met het (voormalig) racisme van veel blanken die zich superieur voel(d)en aan mensen met een andere huidskleur. De dooddoenersmaskers lijken in die zin ook op de maskers van de leden van de racistische KuKluxKlan (ik weet niet zeker hoe je dat schrijft).
In krantenrecensies is ook wel de vergelijking gemaakt met de dreiging van terrorisme en de dreigingen die in deel 6 ook de Dreuzelwereld overheersen.


-----------------------------------


Toverstokje




Voldemort heeft sowieso wel trekjes van iedere dictator. Maar wat wel heel typisch is met Voldemort en Hitler is inderdaad dat ze allebei zelf datgene zijn waar ze anderen om veroordelen en doden. Ik denk dat dat misschien iets is dat Rowling (onbewust) intrigerend vond aan Hitler, en dat in de vorm van Voldemort heeft uitgewerkt. 

Ik ben het ook eens met fawkes_the_phoenix: doordat de boeken eigenlijk ook over discriminatie gaan, leg je al snel de link naar de tweede wereldoorlog en Hitler.


-----------------------------------


mira




Ik heb een stukje gevonden over de vergelijking van Voldemort en Hitler:

Voldemort is een schepsel van onze tijd. Hij haat Dreuzels met een volgens Rowling 'racistische hartstocht' omdat zijn Dreuzelvader zijn moeder heeft verlaten. Zij zegt dat zijn obsessie met de zuivere tovenaarsbloedlijnen hetzelfde is als het Nazi ariÃ«rs-ideaal of het doel van de Spaanse inquisitie van 'sangre limpa' (=zuiver bloed). Ze heeft door Voldemort gemengde ouders te geven een verband gelegd met Hitler, die zelfniet aan het door hem geÃ«iste ideaal voldeed. Voldemort, legt Rowling uit, kiest wat hij fout vindt aan zichzelf; de niet-bloedzuiverheid, en prjecteert dat op anderen. Zijn eigen minderwaardigheid probeert hij in de ander te vernietigen. Dit commentaar geldt zowel voor de hedendaagse samenleving als het onrecht uit het verleden.

Dit stukje is letterlijk geciteerd uit een boek en Rowling zegt dus ook dat ze inderdaad een verband heeft gelegt tussen Voldemort en Hitler.


-----------------------------------


lieske90




Ik heb een stukje gevonden over de vergelijking van Voldemort en Hitler:

Voldemort is een schepsel van onze tijd. Hij haat Dreuzels met een volgens Rowling 'racistische hartstocht' omdat zijn Dreuzelvader zijn moeder heeft verlaten. Zij zegt dat zijn obsessie met de zuivere tovenaarsbloedlijnen hetzelfde is als het Nazi ariÃ«rs-ideaal of het doel van de Spaanse inquisitie van 'sangre limpa' (=zuiver bloed). Ze heeft door Voldemort gemengde ouders te geven een verband gelegd met Hitler, die zelfniet aan het door hem geÃ«iste ideaal voldeed. Voldemort, legt Rowling uit, kiest wat hij fout vindt aan zichzelf; de niet-bloedzuiverheid, en prjecteert dat op anderen. Zijn eigen minderwaardigheid probeert hij in de ander te vernietigen. Dit commentaar geldt zowel voor de hedendaagse samenleving als het onrecht uit het verleden.

Dit stukje is letterlijk geciteerd uit een boek en Rowling zegt dus ook dat ze inderdaad een verband heeft gelegt tussen Voldemort en Hitler.
Ja, het klinkt opzich wel logisch. Als het dus op een oorlog aankomt, zou Rowling dan ook rekening hebben gehouden met het einde van Hitler en de WOII? Want dat zou betekenen dat Voldemort inderdaad verslagen wordt^^.


-----------------------------------


Blood-Rage-AG




Ja, het is (heel misschien niet) zo dat voldemort de pijp uit gaat.
JKRowling had zelf gezegd dat het laatste hoofdstuk van book 7 over de toekomst van de overlevende en het hoofdstuk eindigt met 'scar'(litteken)
Dus het is wel heel logisch dat dat op Harry duidt.
Maar even over het onderwerp:
Het zou inderdaad kloppen over Jeweetwel=Hitler, in feite hebben ze dezelfde achtergrond en plannen. Maar het loopt, gelukkig, hetzelfde af.
Voldemort zal dus dood gaan, als het een beetje klopt, net als Adolf Snitzel... ehh, Hitler.


-----------------------------------


sirius_is_te_gek




Voldemort en Hitler lijken wel op elkaar.  Ik heb wel het gevoel dat Voldemorts haat voor  modderbloedjes lang zo diep niet is voor hitlers haat voor joden, homo's, zigeuners etc. Ik denk dat Voldemort  alleen gezegd heeft tegen de meeste dooddoenders dat hij modderbloedjes verafschuwt om ze zo aan hun kant te krijgen, want hij zei ook tegen Harry(HP2)  dat het hem niet meer interesseert om modderbloedjes te doden, (dat zou hij niet zo snel durven te zeggen als Bellatrix erbij stond :P).  

Maar als je kijkt naar hoeveel ze gemeen hebben: ze komen beiden uit een familie waar familieleden met elkaar trouwden. Beide hebben ze behoorlijk zwakke moeders. Ook al heb ik echt te doen met Merope, maar toch. Verder hebben Hitler en Voldemort een gevoelsarme, geheimhoudende, wrede, doelbewuste, bezitterige persoonlijkheid. En dat zijn maar een paar eigenschappen er zijn ongetwijfeld nog veel meer.


-----------------------------------


Riesjuh




Ik denk dat Hitler en Voldemort wel een paar trekjes hetzelfde hebben, zoals haat voor een bepaalde groep, maar daar blijft het ook bij. Hitler was ook aan de macht gekomen, omdat het slecht ging in Duitsland toendertijd, hij wilde dit veranderen. Voldemort ging alleen puur om de macht en angstzaaing dit gedrag vertonen. Hitler gaf de schuld van alles aan de Joden, Voldemort vond gewoon dat de modderbloedjes weg moesten omdat ze hem niet lagen. Hitler was ook niet honderd procent, voldemort wel.


-----------------------------------


Narcissa




Oh dit is een topic wat ik eigenlijk al ruim een jaar neer zal willen hebben geplaatst. Maar nooit gedaan omdat het onder mijn ogen niet zo'n goed idee was, het kan altijd wel uit lopen , en daar hoef ik geen tekst en uitleg voor te geven..maargoed gelukkig is het niet zo ver.. ( wel st ik onder de indruk dat het wel geopend mag worden :oops: ) Maar ja Hitler en Voldemort hebben zeer zeker veel gelijkenissen, en die zijn al een paar keer benoemd.


-----------------------------------


Lily Emma




Ja, Hitler en Voldemort hebben wel dezelfde eingeschappen en manieren van doen/vermoorden enzo, maar Rowling heeft gezegd dat het niet met opzet was gedaan. :wink:


-----------------------------------


Strider




Ik zit met verbazing te kijken dat dit topic geopened mag worden maar toch. Voldemort en Hitler hebben inderdaad wel gelijkennissen maar dat heeft Voldemort wel met meer 'slechterikken'. JK heeft Voldemort echt niet hierop gebaseerd, bepaalde dingen kunnen onbewust overgenomen zijn maar ik vind het wel vergezocht. En ik ben het eens met Riesjuh dat Hitler niet 100% was :P Voldemort is 200%  :P Nee maargoed slechterikken zullen altijd wel op elkaar lijken net zoals de helden  :wink:


-----------------------------------


Narcissa




Hahah..Ik denk dat ze alle bij wel niet helemaal 100% waren/zijn. ( Sorry meester vergeef me, ik accepteer mijn grote mondwerk over u ) Ze komen alle bij op het zelfde uit, de macht van de wereld hebben. Hitler wouw het van de Dreuzel wereld ( Onze wereld ) en Voldemort wil het van de tovenaars wereld. Maar zelf vind ik het niet al te vergezocht. Ik bedoel ik kon vanaf de eerste boek wel heel veel dingen tussen hun twee vinden. 


-----------------------------------


LottosS




Ik denk wel dat Voldemort iets weg heeft van Hitler. Maar er zijn veel meer mensen geweest die Oppermachtig wilden zijn. Die mensen via angst beinvloeden. Zoals Stalin. Hij heeft meer mensen vermoord dan Hitler.
Ik weet niet. Na deel 7 zal JKR overal wel antwoord op geven I think.


-----------------------------------


Mikael




Nah het lijkt wel op elkaar etc, Voldemort en Hitler, maar ik denk niet dat het opzettelijk zou hebben gedaan door hun te vergelijken, het lijkt wel heel erg op elkaar, maar er zit wel een dik verschil tussen dit en de realiteit denk je echt dat ze het zich zo zou hebben bedoeld, ik denk het niet ze wou gewoon iemand maken met macht.  :P 


-----------------------------------


1991Nicole




ik denk dat het wel klopt,
Ik heb op school een verslag ove Hitler moeten maken,
en ze lijken best wel veel op elkaar,
Behalve het feit dat Hitler wel Liefde kende,
Hij was namelijk verlieft op iemand,en is met die getrouwd,
en toen pleegde ze samen zelfmoord,

Voldemort kent geen liefde


Groetjes  1991nicole
 :D


-----------------------------------


Tom-20




ik vind dit wel een heel erg grove
vergelijking,, maar er zit wat in....
toch is hitler erger,, omdat hij het
natuurlijk in het echt deed.... :?


-----------------------------------


Simstop5




Ik denk eerder dat Hitler - Grindenwald met elkaar te maken hebben, Voldermort ook, maar Grindenwald was in die tijd.
Ik ben er nog niet zeker van...


-----------------------------------


Tom Marvolo Riddle




Om trouwens even terug te komen op de vraag of Hitler ook onsterfelijk wilde worden, kan ik vertellen dat dit inderdaad zo was. Het is namelijk zo dat Hitler een speciaal leger had samengesteld dat jacht heeft gemaakt naar de heilige graal. Het verhaal achter de graal zal ook hier wel bij iedereen bekend zijn verwacht ik.


-----------------------------------


astroman




Ze lijken natuurlijk wel op elkaar maar het is niet opzettelijk gedaan. je kan voldemort met zoveel mensen vergelijken die een oorlog zijn begonnen ofzo.


-----------------------------------


Harry987




nou JK Rowling heeft inderdaad gezegd dat ze alle dingen die ze schrijft uit het echt haalt en daarbij fantaseert om het passend te maken in het boek dus met andere woorden als je van hitler een soort tovenaar zou maken met ongeloofelijke macht dan krijg je inderdaad voldemort maar ik geloof dat dit al meerdere malen gezegd is  :D


-----------------------------------


Furp




pff verbluffend zech al die vergelijkingen... maar ik denk dat alle sclechte mensen die de wereld willen zuiveren en heersen wel op elkaar lijken  :shock: maar toch.. best een hind dat Voldie dood gaat..





-----------------------------------


Harry987




ik dacht sowieso wel dat hij dood zou gaan hoor ^^ maar als hij maar niet net zoals hitler zelfmoord pleegt want anders zou je best een rot-einde hebben . . . maar voldemort vernietigd alles gewoon in plaats van ze ook eerst ergens anders naar toe te sturen  :roll: dus er zijn wel wat verschillen hoor


-----------------------------------


Shirley




Tja, het is denk ik wel duidelijk dat ze nogal veel vergelijkingen hebben. Ik denk dat er niemand is die daar tegenin zal gaan. Maarjah wat valt er verder over te discusieren? Het is gewoon zo denk ik. 

Ik vraag me dan alleen wel een beetje af of dat het gewoon een toeval is of dat ze het bewust daar vandaan heeft gehaald zeg maar. Maar de oorlogen in de Toverwereld liepen ook gelijk met die in de echte wereld toch? Dus het zou best kunnen dat het toch daar vandaan komt.


-----------------------------------


Ajox-HPF




Ach ik denk dat die vergelijkingen zijn van bijna alle tirannen... Eigenlijk is het dus niet meer dan logisch dat ook Voldemort 'zo' is.


-----------------------------------


Zillyn Marten Villijn




Er is eigenlijk best wel een kleine vergelijking mogelijk.
Allebei moorden ze mensen omdat ze niet aan zijn kant staan.
Maar Voldemort is niet geestelijk gestoord en Hitler wel.
Het enige is Voldemort heeft geen liefde gekent maar Hitler natuurlijk wel *kuch kuch*

Zillyn


-----------------------------------


scorpion knight




Hitler heeft inderdaad liefde gekent.
Hij kreeg nog wat liefde van zijn moeder.
Bovendien zijn er meer verschillen. Hitler was een impulsieve gokker en in tegenstelling tot wat velen denken absoluut geen strategisch genie.
Voldemort zou ik toch meer als 'briljant' durven omschrijven.
Beiden maken de fout  hun tegenstanders te onderschatten...


-----------------------------------


Narcissa




Er is eigenlijk best wel een kleine vergelijking mogelijk.
Allebei moorden ze mensen omdat ze niet aan zijn kant staan.
Maar Voldemort is niet geestelijk gestoord en Hitler wel.
Het enige is Voldemort heeft geen liefde gekent maar Hitler natuurlijk wel *kuch kuch*

Zillyn

Oh ik heb altijd hoge dunk voor de mensen die voor meester een goed woordje wilt spreken..Maar..eigenlijk zijn ze allebij wel een beetje gestoord  ( Sorry meester vergeef mij! ) Iedereen is gestoord als ze mensen vermoorden, en bovendien geven ze allebij hun slachtoffers een pijnlijke dood..Kijk terwijl er veel mensen "onschuldig" zijn..


-----------------------------------


scorpion knight




Oh ik heb altijd hoge dunk voor de mensen die voor meester een goed woordje wilt spreken..Maar..eigenlijk zijn ze allebij wel een beetje gestoord ( Sorry meester vergeef mij! ) Iedereen is gestoord als ze mensen vermoorden, en bovendien geven ze allebij hun slachtoffers een pijnlijke dood..Kijk terwijl er veel mensen "onschuldig" zijn..




Dat is inderdaad zo. Maar hoe ziek het ook klinkt. We moeten dit soort types leren kennen en ons in hun kunnen inleven. Dan zijn we beter in staat om straks de volgende Voldemort, Hitler, Stalin, Mao, Napoleon etc. te herkennen en hem tegenhouden voor ie begint...


-----------------------------------


Josse




VOldemort lijkt inderdaad op Hitler. Maar alle tirannen lijken op elkaar, ze gaan immers allemaal voor wereldoverheersing. En een paar (onschuldige) doden meer of minder maakt ze meestal ook niet uit.
Dus dan is het makkelijk, als dat het goede woord is, om de link met Hitler te leggen. Maar leg de link met Stalin, of, als je lef hebt, zelfs met Bush.
Heel veel mensen zijn bereid levens op te offeren om een "hoger doel" te bereiken. Of dat nou het uitroeien van Dreuzels, Jodem het kapitalisme of het terrorisme is...
Het aantal doden staat hier even buiten kijf.


-----------------------------------


Carla




Ik denk dat JK Rowling inderdaad Hitler als inspiratiebron heeft gebruikt, ook al heeft ze wel eens  (in een intervieuw een aantal jaar geleden) beweerd dat we Voldemort niet met hem mogen vergelijken. Ik heb die vergelijking wel vaker getrokken. Ook de tijd tussen de eerste oorlog en de tweede oorlog is even lang als die tussen de twee wereldoorlogen. Verder zijn er ook veel overeenkomsten te vinden, maar een schrijver heeft natuurlijk altijd wel een inspiratiebron nodig, dus ik vind het niet zo raar dat er allerlei overeenkomsten zijn te vinden.


-----------------------------------


witch-melissa




Ik heb hier nog nooit aan gedacht om Voldemort met iemand te vergelijken maar als je hem met Hitler vergelijkt tjeh dan hebben ze wel wat gemeen en toch kan JKR de inspiratie daarvan hebben maar evengoed van zo een andere mafkees die het leuk vind mensen te vermoorden om het zo maar te noemen.


-----------------------------------


piepzeimiep




jk rowling heeft zelf gezegt dat ze aan hitler deacht toen ze over voldemort aan het schrijven was dat heb ik gelezen op wikipedia daar staat ook nog veel info op waarvan rowling toegeven heeft dat het waar is


-----------------------------------


Alek




J.K. Rowling heeft gezegd dat Grindelwald, die door Perkamentus is verslagen, een tovenaar was die men kon vergelijken met Hitler.


-----------------------------------


Narcissa




Oh ik heb altijd hoge dunk voor de mensen die voor meester een goed woordje wilt spreken..Maar..eigenlijk zijn ze allebij wel een beetje gestoord ( Sorry meester vergeef mij! ) Iedereen is gestoord als ze mensen vermoorden, en bovendien geven ze allebij hun slachtoffers een pijnlijke dood..Kijk terwijl er veel mensen "onschuldig" zijn..




Dat is inderdaad zo. Maar hoe ziek het ook klinkt. We moeten dit soort types leren kennen en ons in hun kunnen inleven. Dan zijn we beter in staat om straks de volgende Voldemort, Hitler, Stalin, Mao, Napoleon etc. te herkennen en hem tegenhouden voor ie begint...

Hier zit zeker wat in, maar helaas zijn we vaak te laat om het tegen te houden. En vaak kijken deze mensen het slim. Ze spelen eerst de "goede" persoon, zodat iedereen in zijn/haar val lopen. Dat moeten we juist voorzien voor dat het te laat is. 


-----------------------------------


karinpotter




Er zijn inderdaad wel wat vergelijkingen met Voldemort en Hitler maar ik denk *hoop* dat ze het niet expres heeft gedaan. Dat zou ik eerlijk gezegt een beetje grof vinden. het is maar wat je grof vind :roll: Ik vind namelijk veel grof :P 
Misschien is het gewoon toeval dat ze een paar overeenkomsten hebben. Als je ook een slechte duistere tovenaar nodig hebt is ''het zuiveren van het ras'' ook wel een van de dingen waar je het eerste aan denkt, ik in ieder geval wel.


-----------------------------------


TheBestDamnThing




Om eerlijk te zijn, ik vind het een beetje vergezocht..
De gelijkenissen met Hitler kloppen wel, maar, ik vind het een beetje respectloos tegenover de nabestaande en slachtoffers van WO2 om er dan zo'n boek over te gaan schrijven.
Ik kan me ook niet echt voorstellen dat JKR die gelijkenis met Hitler wilde maken .. 

xKim


-----------------------------------


dream_wizard




1 ding wat voldemort nooit deed , andere landen verroveren en daar concentratuekampen bouwen voor dreuzeltovenaars of halfbloedtovenaars , hij hield het bij de razia op zweinstein en zelfs daar viel maar 1 dode , hij was bijna alleen maar acctief in zijn eigen land en ik heb ook nooit gelezen dat voldemort echt de huizen afging om daar halfbloed tovenaars te vermoorden , hij vermoode alleen zijn vijanden en mensen die het zichtbaar niet met hem eens waren


-----------------------------------


whoa




ik vroeg me trouwens iets af nu we et over halfbloedjes hebben, in boek 5 staat dat voldemort harry had gekozen als zijn gelijke na het horen van de profetie omdat die net als voldemort zelf een halfbloed was, maar zijn ouders zijn toch allebei tovenaars?


-----------------------------------


Squeaking Dobby





Nee joh! Voldemorts moeder was een heks en zijn vader was een knappe man die Tom Riddle heette. En die was Muggle. Dat komt al in boek 2 naar voren, als ik het goed heb. Want Tom Riddle veranderde zijn naam in Lord Voldemort toen hij erachter kwam dat zijn vader, van wie hij die naam geÃ«rfd had, een Muggle was.



-----------------------------------


watsonette




Ik weet veel van de 2e W.O . 
Ik vind Voldemort ook erg veel op Hitler lijken, misschien heeft J.K Rowling wel Voldmort zogezegd 'Afgeleid'  van Hitler. Dus misschien als de 2e W.O er niet was geweest, ook HP niet.. Teminste misschien anders gelopen ^^ 
Ook een overeenkomst, Hitler verloor zijn ouders heel erg vroeg, Zijn pa op zijn 16e en zijn ma rond zijn 18e! 
En dus was hitler daarna wees, en dat was voldemort ook!  :wink: 

Enne @ dream_wizard
Misschien stuurde hij ze niet naar concentratie kampen, Joden werden daar wel vermoord en mishandeld. en dat deed voldemort wÃ©l, met de 'modderbloedjes'
Hij veroverde misschien landen niet, maar veroverde wÃ©l mensen met hun ziel, en liet ze dingen doen, die ze eigenlijk niet wilde.
Dat  waren de meeste soldaten uit Duitsland ook, ze wilde niet, maar ze moesten wÃ©l, anders werden ze doodgeschoten en/of hun familie 


-----------------------------------


Alek




@watsonette: Ik hoop niet dat het zo eindigt, zou nogal een vreemd, on-Harrypotter-achtig einde zijn, als je begrijpt wat ik bedoel  :D Ook is het dan niet meer zo orgineel ;)
@whoa: Die vraag vroeg ik mij ook vroeger af, maar nu weet ik het antwoord: kinderen van volbloedtovenaars en modderbloedjes worden ook halfbloeden genoemd  :wink:


-----------------------------------


Rogue




het rare is dat Hitler zelf ook joods bloed had, net als dat Voldermort ook een dreuzelvader had. Ze wouden dus allebei ingaan tegen hun eigen bloed. Ik zie zeker veel overeenkomsten tussen de personen :
Hitler wilde alleen maar mensen met zuiver arisch bloed
Voldermort wou alleen maar mensen met puur tovenaarsbloed
ze hebben allebei een moeilijke jeugd gehad, Hitlers vader had losse handjes. Voldermort groeide op in een tehuis.
Dus ja misschien heeft Rowling hitler als voorbeeld genomen toen ze Voldermort schetste.


-----------------------------------


Shoka





Ze zullen een 'nep' voldemort vinden, eerst denken ze dat het voldemort is, daarna na onderzoek, is het duidelijk dat het iemand anders is. 
Na dit nieuws is heel de tover-wereld in shock, want voldemort zou nog leven. 3 dagen na dit nieuws, word het lijk van voldemort 

Haha, dat is goed gezien, hebben we een stukje geschiedenis Voldemort A.K.A Hitler.  :P Maar dat wordt denk ik niet het einde, zou nogal onorgineel zijn.
Maar, hoezo Voldemort lijkt op Hitler? Dan lijken alle slechterikken op Hitler, dat vind ik een beetje vreemd van deze theorie. Slechterikken hebben namelijk bijna altijd hetzelfde doel: De wereld overnemen. Voldemort wilt ook de wereld overnemen zeg maar, dus ja. 
Maar sommige ideeÃ«n heeft ze misschien wel van Hitler ja, dat kan kloppen. Zo heeft ieder karakter in een boek wel iets weg van iemand, alhoewel...


-----------------------------------


Rogue





Ze zullen een 'nep' voldemort vinden, eerst denken ze dat het voldemort is, daarna na onderzoek, is het duidelijk dat het iemand anders is. 
Na dit nieuws is heel de tover-wereld in shock, want voldemort zou nog leven. 3 dagen na dit nieuws, word het lijk van voldemort 

Haha, dat is goed gezien, hebben we een stukje geschiedenis Voldemort A.K.A Hitler.  :P Maar dat wordt denk ik niet het einde, zou nogal onorgineel zijn.
Maar, hoezo Voldemort lijkt op Hitler? Dan lijken alle slechterikken op Hitler, dat vind ik een beetje vreemd van deze theorie. Slechterikken hebben namelijk bijna altijd hetzelfde doel: De wereld overnemen. Voldemort wilt ook de wereld overnemen zeg maar, dus ja. 
Maar sommige ideeÃ«n heeft ze misschien wel van Hitler ja, dat kan kloppen. Zo heeft ieder karakter in een boek wel iets weg van iemand, alhoewel...

als je mijn bovenstaande tekst goed had gelezen had je begrepen waarom ik vind dat ze veel van elkaar weg hebben. Allebei een hekel aan hun eigen bloed enz.


-----------------------------------


Shoka





Ze zullen een 'nep' voldemort vinden, eerst denken ze dat het voldemort is, daarna na onderzoek, is het duidelijk dat het iemand anders is. 
Na dit nieuws is heel de tover-wereld in shock, want voldemort zou nog leven. 3 dagen na dit nieuws, word het lijk van voldemort 

Haha, dat is goed gezien, hebben we een stukje geschiedenis Voldemort A.K.A Hitler.  :P Maar dat wordt denk ik niet het einde, zou nogal onorgineel zijn.
Maar, hoezo Voldemort lijkt op Hitler? Dan lijken alle slechterikken op Hitler, dat vind ik een beetje vreemd van deze theorie. Slechterikken hebben namelijk bijna altijd hetzelfde doel: De wereld overnemen. Voldemort wilt ook de wereld overnemen zeg maar, dus ja. 
Maar sommige ideeÃ«n heeft ze misschien wel van Hitler ja, dat kan kloppen. Zo heeft ieder karakter in een boek wel iets weg van iemand, alhoewel...

als je mijn bovenstaande tekst goed had gelezen had je begrepen waarom ik vind dat ze veel van elkaar weg hebben. Allebei een hekel aan hun eigen bloed enz.
? Ik had het niet specafiek tegen jouw, maar tegen iedereen in het algemeen. Dus ik snap niet waar je het over hebt?  :P


-----------------------------------


Squeaking Dobby





Ik vind het wel een beetje raar als je die vergelijking zo lang doortrekt. Ik vind wel: het houdt ergens op, Harry Potter is gewoon in een boek. En in bijna elk boek heb je een slecht personage. Om die personage te laten aanspreken, en realistisch te maken, ga je automatisch gebruik maken van bepaalde eigenschappen. (Harry wordt niet een tÃ© grote held gemaakt, hij heeft ook duidelijk zwakke punten). Zo moet Voldemort niet perfect bloed hebben, juist Ã³mdat hij er voorstander van is. En zo nog een heleboel meer eigenschappen. Maar Hitler (zo zei iemand hier ook) wilde hele volkeren uitroeien en vermoordde mensen in concentratiekampen. Voldemort (is een verzinsel) en is enkel uit op macht.



-----------------------------------


Shoka





Ik vind het wel een beetje raar als je die vergelijking zo lang doortrekt. Ik vind wel: het houdt ergens op, Harry Potter is gewoon in een boek. En in bijna elk boek heb je een slecht personage. Om die personage te laten aanspreken, en realistisch te maken, ga je automatisch gebruik maken van bepaalde eigenschappen. (Harry wordt niet een tÃ© grote held gemaakt, hij heeft ook duidelijk zwakke punten). Zo moet Voldemort niet perfect bloed hebben, juist Ã³mdat hij er voorstander van is. En zo nog een heleboel meer eigenschappen. Maar Hitler (zo zei iemand hier ook) wilde hele volkeren uitroeien en vermoordde mensen in concentratiekampen. Voldemort (is een verzinsel) en is enkel uit op macht.


Hier ben ik het volledig mee eens. Harry Potter is een fantasieboek, een verzinsel. Voldemort kan dan misschien een beetje op Hitler lijken, en misschien heeft J.K. Rowling er ook wat van, het is zeker niet heel het verhaal! Dit hele gedoe is misschien een beetje tÃ© ver gezocht jongens, zoals ik al eerder zei. Zo kun je ook wel van andere slechte personages in boeken, series or whatever zeggen dat ze op Hitler lijken.  :P


-----------------------------------


watsonette




Haha, dat is goed gezien, hebben we een stukje geschiedenis Voldemort A.K.A Hitler.  :P Maar dat wordt denk ik niet het einde, zou nogal onorgineel zijn.
Maar, hoezo Voldemort lijkt op Hitler? Dan lijken alle slechterikken op Hitler, dat vind ik een beetje vreemd van deze theorie. Slechterikken hebben namelijk bijna altijd hetzelfde doel: De wereld overnemen. Voldemort wilt ook de wereld overnemen zeg maar, dus ja. 
Maar sommige ideeÃ«n heeft ze misschien wel van Hitler ja, dat kan kloppen. Zo heeft ieder karakter in een boek wel iets weg van iemand, alhoewel...

Hmm, nee ik denk zelf ook niet dat dit het einde word.
Whaha, tsja kheb net 2 weken geleden me werkstuk er over moeten doen, en ik had gisteren die toets daar over ^^
Ik denk nog steeds dat op-offer gebeuren, dat dat het word..
Nja zoals iedereen al zegt; Joanne kan je niet voorspellen


-----------------------------------


WizzardBert




In de film zijn de dooddoeners ook uitgebeeld als kukuxklan.
(hebben ook soort uitroei gedachte)


-----------------------------------


missme98




Het lijkt een beetje cru om Voldemprt met hitler te vergelijken, maar in feite heeft hij/zij ( srry had niet gelet op wie er mee begonne  was) wel gelijk. Maar ik denk niet dat JK hem als voorbeeld heeft genomen. Dat is hij niet waard. Eigenlijk zou je een interview moeten zoeken, want volgens mij heeft ze hier een keer iets over gezegd.


-----------------------------------


Greenday_fan




Zoals ze zelf zegt heel ze dit niet opzettelijk gedaan.
In ieder geval: ik vindt ze allebei even walgelijk.


-----------------------------------


Lady des Champs




Je kan Voldemort misschien wel met Hitler vergelijken, maar volgens mij hoeft dat niet. Ik denk dat ze niet van elkaar gehoord hebben, dus zijn ze waarschijnlijk niet mekaars voorbeeld geweest. En volgens mij zit er tussen de machtsperiode van Hitler en die van Voldemort toch wel zo'n 15 jaar, zoniet langer.

Ook denk ik niet dat Hitler een inspiratiebron was voor Jo; er moest een schurk in het verhaal komen en zo'n schurk moet gehaat worden door de lezer (Dat was denk ik min of meer Jo's bedoeling...). Dat effect bereik je door die schurk bijvoorbeeld de zuivering van het tovenaarsras te laten stimuleren. Het lag eigenlijk wel een beetje voor de hand.


-----------------------------------


Complex^




Voldemort en Hitler. Op bepaalde punten kan ik ze wel met elkaar vergelijken, zoals de wereld zuiveren. Maar Hitler liet joden met een jodenster rondlopen. Voldemort liet ze nergens meer rondlopen. Hitler stuurde ze naar concentratiekampen dat doet Voldemort ook niet.

Dus ik vind het wel een beetje vergezocht om deze twee met elkaar te vergelijken.


-----------------------------------


Angelia




hij lijkt er inderdaad erg op.
het was me nog nooit echt opgevallen.
ik ben benieuwd of het met voorbedachte rade was.


-----------------------------------


missme98




hij lijkt er inderdaad erg op.
het was me nog nooit echt opgevallen.
ik ben benieuwd of het met voorbedachte rade was.

zoals al een paar posts terug gezegd is, heeft JK dit niet expres gedaan. Mar de enige overeenkomst die ik kan vinden, is dat ze een bepaald ras goed vinden, maar voor de rest is het heel anders.


-----------------------------------


Lady des Champs




Ook mag niemand slecht over Voldemort spreken, dan worden ze meteen gepakt. Net als met Hitler.

Dat was ook zo bij Napoleon en allemaal andere machtige heersers eh ;) .
Ik blijf erbij dat Hitler het meest recente extreme voorbeeld is waarmee we Voldemort mee kunnen vergelijken; en dat we dat maar beter niet kunnen doen.


-----------------------------------


LuCos




Jo heeft het toch al eens gezegt ofzo in een interview? dat je het eigenlijk kunt vergelijken met de tweede wereldoorlog? Dat de modderbloedjes het zelfde worden behandeld als de joden in die tijd? 
Dat wil dan ook meteen zeggen dat je Voldemort met Hitler kan vergelijken.
Hitler had zwart haar, maar vond blonde kinderen belangrijker. Voldemort is zelf halfbloed maar wil alleen maar puur bloed als DeathEathers


-----------------------------------


riccmaster




ik had ook een vermoeden maar  voldemort wil eigelijk nu wraak nemen op harry potter en daarom maken zijn de modder -en halfbloedjes niets meer uit
dus het is een soort voldemort heeft ook zijn volgelingen terwijl hitler zijn leger had


-----------------------------------


Princess*//




Jaa klopt eigenlijk wel wat je zegt..
Maar ik denk neit dat JKR t ook van Hitler heeft.. :shock:


-----------------------------------


Malfoyish




Jaa klopt eigenlijk wel wat je zegt..
Maar ik denk neit dat JKR t ook van Hitler heeft.. :shock:
Idd. denk niet dat ze dat met opzet heeft gedaan


-----------------------------------


Aya




Ik ben ook van mening dat ze 't niet van Hitler heeft; en elke dictator in de geschiedenis gedraagt zich eigenlijk zo. Mao Zedong, Stalin met z'n "Grote Zuivering"... Bovendien geloof ik ook niet dat Hitler op zoek was naar Ã©Ã©n speciale jongen.

Ik vind het een vrij cru om fictie te vergelijken met een oorlog waarin miljoenen mensen zijn omgekomen op de meest walgelijke manieren. In bepaalde opzichten klopt het wel; maar het is gewoon een voorbeeld dat voor de hand ligt met niet een Ã©chte connectie. 

Maar feit blijft dat als je het mij vraagt, het een beetje respectloos is. Dictators met elkaar vergelijken, okÃ©. Fictie met horror die echt heeft plaatsgevonden... Ik hoop ook niet dat JKR echt in een interview heeft gezegd dat je dit kunt vergelijken met de Tweede Wereldoorlog, zoals iemand zei 0_0" 

De KKK hadden overigens witte robes, geen zwarte, en het lijkt me dat iedereen die onherkenbaar wil zijn in iets dergelijks loopt :P


-----------------------------------


H e r m i o n e




Deze vergelijking is bij mij ook opgekomen... 

***MLS: geen verwijzingen naar boek 7 en mogelijke inhoud in dit board.

Ik vind het echt niet kunnen als het zo zou zijn dat JKR Hitler als voorbeeld heeft gehad voor Voldemort, maar zoals degene hierboven zegt, elke dictator  handeld op deze manier. Personen die hem niet aanstaan worden gewoon als vuil behandeld en uitgeroeid. Wat dat betreft heeft JKR gewoon een vreselijke dictator neergezet.


-----------------------------------


Genner




Ik denk dat nogal veel mensen die vergelijking maken. Ik zou nu niet echt Voldemort met Hitler vergelijken (alhoewel er zeker gelijkenissen zijn, vb. Hitler wilde de Joden uitroeien en hij was zelf half Joods, Voldemort wil de Dreuzels uitroeien en hij was zelf halfbloed). 
Wat wel opvallend is is Dooddoeners - SS, Joden - Dreuzels, enz. maar ik denk niet dat Rowling echt dacht "en nu ga ik een toverHitler creÃ«ren".


-----------------------------------


XilonaX




Het is niet alleen Hitler die dit soort ongein heeft uitgehaald. Kijk maar eens naar Mussollini, Stalin... Allemaal dictators die erop uit waren het 'minderwaardige' ras uit te roeien om daarme hun macht in volle glorie te tonen. Dus áls men Voldemort wilt vergelijken met een historisch fenomeen, dan zou dat het dictatuur in het algemeen moeten zijn.

En om eerlijk te zijn, elke fictieve bad guy moet wel van dit soort trekjes hebben. Wat zou hem anders door en door slecht moeten maken?


-----------------------------------


Tiez




Mussolini kan je dan weer niet over één kam scheren met oa. Hitler en Stalin. Mussolini was een fascist in hart en nieren. Italie was ook ongeveer het eerste land met een fascistisch bewind. Dit is weer niet te verwarren met rascisme. Fascisme is in die tijd gezien wel redelijk extreem te noemen, maar niet totaal idioot zoals we er vandaag tegenaan kijken. Het was meer een soort logisch gevolg van allerlei nationalistische gevoelens die jarenlang steeds meer tot uiting kwamen. Detail: Mussolini wilde aanvankelijk ook helemaal geen joden aan de nazi's uitleveren, Italiaanse joden werden pas gedeporteerd toen het nazi-regime Italie bezette. Ik wil Mussolini echt niet neerzetten als een lieverdje hoor, maar hij was wel totaal anders dan Hitler. Verder heeft hij er in Italie gewoon uiteindelijk een rommel van gemaakt, voor veel leed gezorgd en was hij als bondgenoot van nazi-Duitsland meer zijn vriendjes tot last dan dat men daadwerkelijk wat aan hem had.

Mussolini en Stalin waren er ook niet echt op uit om 'minder ras' weg te vagen (Stalin was paranoide en gek, die wilde gewoon van vrijwel iedereen af). Dit is toch echt iets wat Hitler zo anders maakt. Niet dat jodenhaat in die tijd vreemd was, het was zelfs vrij 'normaal'. Absurd natuurlijk, maar zo was het simpel gezegd wel. Dat er daadwerkelijk een stel zotten op het idee is gekomen van de endlösung is natuurlijk onbeschrijfelijk. Totaal onvoorstelbaar. Dit is wel een beetje het raakvlak tussen Voldemort en Hitler. Naast het feit dat Voldemort eigenlijk gewoon een simpele dictator is, wil hij de mensheid ook nog eens zuiveren. Als je Voldemort dan ook aan een dictator zou moeten koppelen, dan is Hitler de meest 'geschikte' denk ik. Of je zou ook nog allerlei Afrikaanse dictators moeten gaan bekijken onder wiens bewind hele stammen en bevolkingsgroepen afgeslacht werden (Idi Amin in Uganda bijv.).

Naja, weer genoeg wijsheid voor de vrijdag-namiddag  :roll:


-----------------------------------


XilonaX




Hartstikke bedankt voor je uitleg! Maar ik heb Hitler en Mussolini ook niet echt op een hoopje gegooid :wink:  Meer het idee dat het niet helemaal passend is alleen Hitler met een dictator als Voldemort te vergelijken. Mussolini deed er alles aan zijn rijk extra glans te geven, en dat doet Voldemort door het doden van niet-tovenaars. Dus toch wel een overeenkomst :wink:


-----------------------------------


Winkey




maar het gaat sowieso vaak met slechterikken zo: ze hebben een vreselijke jeugd, of iets in die richting en dan laten ze aspecten uit die jeugd gelden in hun hedendaagse leven. zoals bij Hitler en Voldemort. 

ik denk dat je bij iedere antagonist in welk verhaal dan ook een connectie naar hun jeugd kan vinden waardoor ze ''slecht'' zijn geworden. 

Er komt natuurlijk wel heel veel met elkaar overeen, dat kan ik niet ontkennen.


-----------------------------------


lauie




Ik las net een stukje uit OotP en opeens drong er iets tot me door. 
De manier waarop Voldemort 'regeerd' lijkt heel erg op hoe Hitler het in zijn tijd deed. 

-Hitler wilde geen Joden. Hij wilde de wereld 'zuiveren'. Terwijl hij zelf Joods was. Voldemort wil alleen maar een ras van bloedzuivere tovenaars terwijl hij zelf een halfbloed is. 

-In de tijd dat Hitler nog niet aan de macht was vond iedereen dat zijn ideen aardig klopte en goed waren totdat zijn 'ware aard naar boven kwam'. Daarna was iedereen bang voor hem. Bij Voldemort was dat precies zo. 

Zijn jullie het eens met mij of vinden jullie het maar onzin? 
Denken jullie dat J.K Rowling misschien hier ook het idee vandaan heeft?


als er al zo'n soort topic bestaat zet er dan maar een slotje op ofzo..


ik vind niet dat je voldie moet vergelijken met hitler -> volgens mij 2 verschillende mensen


-----------------------------------


Witch_Eva




ik vind niet dat je voldie moet vergelijken met hitler -> volgens mij 2 verschillende mensen
Ja natuurlijk zijn het twee verschillende mensen. Het gaat er ook niet om dat het exact dezelfde persoon is, het gaat erom dat ze nogal veel overeenkomsten hebben met elkaar. En of je daar wel of niet mee eens bent.


-----------------------------------


Lyz




het meteen een lijn trekken met Hitler is natuurlijk voor Europeanen behoorlijk logisch aangezien dat de meest recente etnische oorlog is voor ons. Toch lijkt het mij geen goed idee om Voldemort met Hitler te gaan vergelijken. Het is over het algemeen zo dat er vaak regeringen/personen die een land tot een dictatuur maken, dat doen door middel van een zondebok aan te stellen. In het geval van Hitler waren dit de 'untermenschen', die niet alleen uit Joden bestonden, maar ook uit slavische volken en homo's etc, alles wat natuurlijk niet Arisch was in principe. Maar je ziet dat het vaker gebeurd, zo zijn de koerden bv ook etnisch de sjaak geweest en ga zo maar door. 
Om lekker ver terug te gaan in de tijd: de romeinen gebruikten christenen als fakkels in het colosseum, omdat ze anti-christenen waren. etcetera etcetera etcetera.Zo ga ik er vanuit dat de meeste mensen hier ook van Augusto Pinochet gehoord hebben.
Ook afslachtingen van indianen of aboriginals kennen vergelijkingen met voldemorts emotieloze gedrag.
Het is nu eenmaal zo dat oorlogen vaken gericht zijn tegen een (etnische)minderheid of mensen met minder middelen (bv de armen of in HP de dreuzels want die hebben immers geen toverkracht), dan vind ik het een belediging voor JK dat iedereen zomaar de link Hitler-voldemort legt, het is immers vervangbaar door iedere dictator/verkeerd heersende macht in het verleden.

En dan alsnog, de opkomst van hitler (en ik heb er een geschiedenis PO over gemaakt dus weet het helaas maar al te goed) was absoluut anders. Door een teleurgesteld volk (na eerste wereldoorlog waar alleen duitsland de schuld van kreeg en de economische malaise) een oplossing voor te houden en uiteindelijk een soort zondebok aan te wijzen.
Ook hebben Dreuzels natuurlijk vroeger ook heksen verbrand etc, en zullen de joden vast ook wel eens mensen om de tuin geleid hebben, dus een zondebok is nooit moeilijk te vinden. 

Ik vind dit een buitengewoon enge discussie eigenlijk en ik hoop dat nu meerdere mensen misschien in zullen zien dat niet alleen Hitler als vergelijkingsmateriaal bestaat, en dat vrijwel iedere persoon die wreed de macht overneemt en tegen gelijkheid van rassen is op een soortgelijke manier als JK beschrijft met Voldemort is gebeurd.


-----------------------------------


Lente




Ik denk dat Rowling zich wel degelijk heeft laten insprireren. Het oproepen van mensen voor een bloedstatus en dergelijke lijkt heeft erg op het antisemitisme uit de tweede wereld oorlog.

Ik vind dat er linkjes zijn, inspiratie bronnen die terug komen, maar ik zou Hitler en Voldemort niet echt hetzelfde noemen. Ook geen vergelijking noemen.


-----------------------------------


Yori87




Ik denk wel dat je Voldemort met Hitler kunt vergelijken. Naarmate ik meer boeken las vond ik hem ook steeds meer Hitler achtig.
Ik snap dat ze niet dezelfde persoon zijn, maar ze hebben wel soorgelijke ideen.
De kans zit er zeker in dat Rowling zich (onbewust) heeft laten inspireren door Hitler. Ik vind Voldemort wel de Hitler van de toverwereld eigenlijk.


-----------------------------------


Imagination




Nu jullie het zeggen.. het valt inderdaad nogal op zijn plaats zo.

Dat ik daar niet eerder aan heb gedacht, ze lijken inderdaad erg op elkaar!


-----------------------------------


Avana's Draco




Ik had er nog niet over nagedacht, maar het lijkt idd zo. Mocht ik als journalist ooit de kans krijgen om haar te interviewen, ga ik haar dat zeker eens vragen. Zou het toeval zijn of was het express?


-----------------------------------


Finrod




Ja, er zijn inderdaad gelijkenissen. Zijn obsessie voor bloezuiverheid is te vergelijken met Hitlers obsessie voor raszuiverheid. Ook het feit dat ze zijn naam niet durven uitspreken, bij Hitler is dat ook.


-----------------------------------


Perijn




En er is nog een min of meer een gelijkenis:

beide zijn gestorven door zelfmoord. Hitler deed wel weliswaar bewust, maar je kan ook zeggen dat Voldemort zichzelf vermoord heeft. De Zegevlier kaatste zijn eigen spreuk terug waardoor hijzelf uiteindelijk stierf, ook een vorm van zelfmoord.


-----------------------------------


Patricia




Eigenlijk is Voldemort niet de enige die te vergelijken is met Hitler.
Wat dachten jullie van Grindewalt..
Hij is eigenlijk hetzelfde.. alles voor the greater good, net zoals Hitler.
Hij vond dat de Joden alle goede banen kregen, dat het allemaal de schuld was van de Joden dat Duitsland in een dip zat. Grindewalt wou ook de Dreuzels opofferen voor de tovenaars. 
Plus dat Dumbledore Grindewald versloeg in 1945..


-----------------------------------


dylan m




Ik zat er een tijd geleden ook aan te denken. Het klopt allemaal wel, misschien heeft Rowling Voldemort wel gebaseerd op Hitler.


-----------------------------------


V




Ik denk niet dat Rowling Voldemort echt gebaseerd heeft op Hitler, volgens mij heeft ze hem typische dictatuurkenmerken meegegeven en dat doet hem  natuurlijk op Hitler lijken. Al zijn er wel veel vergelijkingen mogelijk...


-----------------------------------


avadanick




Dat was me ook al opgevallen. De SS was Hitler ook trouw tot in de dood, net zoals de dooddoeners Voldemort trouw waren. En ook de rassenhaat van Hitler is te vergelijken met die van Voldie.

Het enige grote verschil tussen beide is dat Voldie groot geworden is door zijn enorm krachtige toverkunsten terwijl Hilter groot is geworden door de nasleep van WOI waardoor het Duitse volk in armoede leefde en een nieuwe sterke leider zocht.


-----------------------------------


Qiaw




Ik denk dat het nogal duidelijk is dat Voldemort en Hitler vergelijkenissen hebben. Tuurlijk zijn ze anders en ik denk dat Rowling Voldemort ook niet als Hitler wilde afschilderen maar misschien heeft ze hier 'stiekem' wel ideeën vandaan gehaald. Met de Dooddoeners e.d.


-----------------------------------


Marjo_x




Qiaw, ik denk niet dat Rowling haar dooddoeners ideeen op de SS ofzo heeft gebaseerd ;)
Immers elke "dictator" heeft volgelingen nodig ;) Anders word het nooit wat.
Zou raar zijn als Voldemort geen volgelingen had ;) Dan was hij sowieso kansloos


-----------------------------------


Glauces




Volgens mij zijn er zeker wel overeenkomsten tussen Voldemort en Hitler. Wat me vooral opviel toen ik laatst Harry Potter RvdD weer aan het lezen was, was dat de Dooddoeners in het eerste hoofdstuk om Malfoy Mansion binnen te komen, hun arm moesten opsteken in een soort groet. Dit deed me gelijk denken aan de Hitlergroet...
Ook het feit dat zijn Dooddoeners altijd trouw aan hem zijn gebleven (nou ja, de meesten dan) tot aan Voldemorts dood laat veel zien.

Oja, en het hele Modderbloedjesvervolginggebeuren (wat een woord ^^"). Het doet me heel erg denken aan de joden, die ook niet raszuiver zouden zijn.


-----------------------------------


Maurits_14




Voldemort wou enkel tovenaars van zuiver bloed, terwijl hij dit zelf niet had. Hitler wou geen Joden meer en wou ook dat er enkel nog maar mensen rondliepen met blauwe ogen en blonde haren. 
Hieruit leid ik af dat er zeker overeenkomsten zijn tussen Hitler en Voldemort, dit valt niet te ontkennen. Maar iemand zei reeds in dit topic dat het niet Rowlings' bedoeling was. Ze heeft niet opzettelijk Voldemort op Hitler laten lijken.


-----------------------------------


Eleonora




Ik zie ook redelijk veel overeenkomsten... maar dat zie je in heel veel verhalen terug.. dat dictaten in deze wereld in boeken op een een of andere manier terug komen

ik vond droebel in film 5 als je hem ziet op de muur in het ministerie ook heel eng lijken op hitler...


-----------------------------------


NiCoLe_eLoCiN




Ja! daar heb ik wat op gevonden op The Leaky Caldron: http://www.the-leaky-cauldron.org/2007/10/20/j-k-rowling-at-carnegie-hall-reveals-dumbledore-is-gay-neville-marries-hannah-abbott-and-scores-more

Q: Many of us older readers have noticed over the years similarities between the Death Eaters tactics and the Nazis from the 30s and 40s. Did you use that historical era as a model for Voldemort's reign and what were the lessons that you hope to impart to the next generation? 

It was conscious. I think that if you're, I think most of us if you were asked to name a very evil regime we would think Nazi Germany. There were parallels in the ideology. I wanted Harry to leave our world and find exactly the same problems in the wizarding world. So you have the intent to impose a hierarchy, you have bigotry, and this notion of purity, which is this great fallacy, but it crops up all over the world. People like to think themselves superior and that if they can pride themselves in nothing else they can pride themselves on perceived purity. So yeah that follows a parallel. It wasn't really exclusively that. I think you can see in the Ministry even before it's taken over, there are parallels to regimes we all know and love. 


-----------------------------------


Neleke




Ik had hier eigenlijk nooit aan gedacht... Maar ik ben het wel helemaal eens... Er zijn veel gelijkenissen. Er moeten veel Dreuzeltelgen onderduiken om niet gepakt te worden, dit moeste de Joden ook doen. Er heerst dezelfde angst,...

Dit kan je ook in Lord Of The Rings plaatsen: Mordor en Sauruman: zij willen zo Midden-Aarde veroveren, er worden mannen, vrouwen en kinderen vermoord...

allemaal nutteloze moorden... zoals in de tijd van Hitler


-----------------------------------


Mauwreentjj




Ik denk niet dat Rowling Voldemort op Adolf Hitler heeft gebaseerd, en de Dooddoeners ook niet op de Nazi's. We hebben het laatst met geschiedenis over WO II gehad, en als je dan kijkt naar de opkomst van Hitler, is die heel anders dan die van Voldie.

Hitler is opgekomen door fouten van machtigere mensen. Hij was een goed spreker, maar moordde nog niet toen ie aan de macht kwam. Hij is destijds tot bondskanselier benoemd, omdat Von Papen dacht dat hij hem kon gebruiken als speelpop, zeg maar. Vervolgens heeft Hitler de rest van de macht gegrepen door de Rijksdagbrand. Pas later is de Jodenvervolging begonnen: Eerst het identificeren, dan het isoleren en dan emigratie en liquidatie (omg ik lijk wel een schoolboek XD, als je de rest wil weten zoek je het maar op;-)). Maar Hitler is dus pas ong 2 jaar nadat hij aan de macht is gekomen de echte jodenvervolging begonnen.

Van Voldemort weten we allemaal dat hij juist aan de macht is gekomen door te gaan moorden, door de mensen bang te maken. Hitler was een goed spreker (en een psychopaat), maar Voldemort is nooit aan de mooie praatjes begonnen! Voldemort maakte misbruik van angst en Hitler maakte misbruik van personen zelf!


-----------------------------------


Rogue




Ik denk niet dat Rowling Voldemort op Adolf Hitler heeft gebaseerd, en de Dooddoeners ook niet op de Nazi's. We hebben het laatst met geschiedenis over WO II gehad, en als je dan kijkt naar de opkomst van Hitler, is die heel anders dan die van Voldie.

Hitler is opgekomen door fouten van machtigere mensen. Hij was een goed spreker, maar moordde nog niet toen ie aan de macht kwam. Hij is destijds tot bondskanselier benoemd, omdat Von Papen dacht dat hij hem kon gebruiken als speelpop, zeg maar. Vervolgens heeft Hitler de rest van de macht gegrepen door de Rijksdagbrand. Pas later is de Jodenvervolging begonnen: Eerst het identificeren, dan het isoleren en dan emigratie en liquidatie (omg ik lijk wel een schoolboek XD, als je de rest wil weten zoek je het maar op;-)). Maar Hitler is dus pas ong 2 jaar nadat hij aan de macht is gekomen de echte jodenvervolging begonnen.

Van Voldemort weten we allemaal dat hij juist aan de macht is gekomen door te gaan moorden, door de mensen bang te maken. Hitler was een goed spreker (en een psychopaat), maar Voldemort is nooit aan de mooie praatjes begonnen! Voldemort maakte misbruik van angst en Hitler maakte misbruik van personen zelf!

Ok hier moet ik toch even op reageren:
Hitler is opgekomen dankzij het economisch enorm verzwakte Duitsland. Na de eerste wereldoorlog was Duitsland zooo enorm verzwakt dat het eigenlijk economisch gezien in de diepste put ooit zat. De mensen waren straat arm, moesten keihard werken voor superweinig geld en hadden eigenlijk helemaal niks. Hitler zelf heeft gevochten in de eerste wereldoorlog, lag daar in de loopgraven en wist dus heel goed wat oorlog inhield. zijn vader was joods en verliet hem en zijn moeder toen hij klein was. Het lijkt me logisch waar zijn jodenhaat vandaan komt ( hoe kortzichtig dit ook is ). 
Stel dat jij in Duitsland woonde in 1935 ( ongeveer) en je bent straat arm met 3 kinderen die je amper een goed leven kunt bieden. Je bent de wanhoop nabij en dan ineens staat er iemand op. Een man met veel uitstraling die je alles bied wat je nodig hebt: een goede economie, een sterk land enz enz. Ik zou in die tijd ook op hem gestemd hebben en het mooie is nog dat hij het nog waarmaakte ook. Hij maakte de economie beter in Duitsland en hij maakte het land sterker. Pas jaren later werd het ware plan onthuld, toen zagen mensen zijn ware doel en toen viel er weinig meer aan te doen. 
Zo dat is dus een stukje geschiedenis. Maar ik geloof Rowling absoluut niet als ze zegt dat ze Voldermort NIET op hitler gebaseerd heeft. Het is duidelijk dat ze veel overeenkomsten hebben: allebei halfbloedjes en gingen hun vaders kant haten, allebei machtsgeil enz. De overeenkomsten zijn al vaak genoeg genoemd. Het ware geniale van beide mannen is de angst. Angst is macht. Hou je volgelingen bang en ze doen alles wat je wilt. Dat is hetgene wat ze echt gemeen hebben.


-----------------------------------


horse2freakje




qua ideen lijkt hij inderdaad verdacht veel op Hitler.
-Hitler heeft het hakenkruis, en Voldenmort heeft het duistere teken.
-Hitler wil alle joden weg, Voldemort wil alle dreuzel, dreuzel kinderen (die met magie dus. volgens mij dreuzeltelgen) en halfbloeden weg (dan zal hij zichzelf ook even moeten vermoorden :? )
-Hitler gebruikte consentratie (ofzo) kampen en wapens, Voldemort gebruikt simpelweg Avada Kedavra.
-Hitler denkt dat hij de wereld over kan nemen, Voldemort denkt dat ook. Beide is het niet gelukt.


Even iets aan toevoegen: beide zijn zo stom als het achtereind van een varken. Ze zijn slim, maar maken idioot stomme fouten! :D 


-----------------------------------


ChristaVilijn




Hmmm....
Weet je, het zou me niks verbazen als Rowling bij Hitler het idee van Voldemort heeft ontwikkeld.
Het klopt idd, moet eens gevraagd worden in een interview !


-----------------------------------


*No Merci*




*steekt hand op* 

Volgens mij bestaat de kans inderdaad dat Rowling haar ideeën heeft gehaald bij Hitler.  Maar dat is ook logisch. Beiden wilden ze de wereld veroveren en beiden zijn ze een soort van dictators. Eigelijk komt het erop neer dat ze allebei buitengewoon wreed en slim zijn. Ze snakten beiden naar macht.
Het is ook logisch dat de Deatheaters op de SS'ers lijken. Elke wreedheid heeft zijn volgelingen. Alleen kan hij nooit aan de macht komen. Zowel Hitler als Voldemort zouden niets kunnen gedaan hebben zonder hun volgelingen. 


Gelezen en goedgekeurd door Dolores Johanna Omber, Hoog-Inquisiteur en Schoolhoofd van HarryPotterForum.nl.


-----------------------------------


Rogue




qua ideen lijkt hij inderdaad verdacht veel op Hitler.
-Hitler heeft het hakenkruis, en Voldenmort heeft het duistere teken.
-Hitler wil alle joden weg, Voldemort wil alle dreuzel, dreuzel kinderen (die met magie dus. volgens mij dreuzeltelgen) en halfbloeden weg (dan zal hij zichzelf ook even moeten vermoorden :? )
-Hitler gebruikte consentratie (ofzo) kampen en wapens, Voldemort gebruikt simpelweg Avada Kedavra.
-Hitler denkt dat hij de wereld over kan nemen, Voldemort denkt dat ook. Beide is het niet gelukt.


Even iets aan toevoegen: beide zijn zo stom als het achtereind van een varken. Ze zijn slim, maar maken idioot stomme fouten! :D 

Hitler had de wereld makkelijk over kunnen nemen, hij was een genie maar hij heeft maar 1 stomme fout gemaakt. Had hij dat niet gedaan, hadden we de oorlog verloren. Hitler is zo dom geweest om in de zomer al te vertrekken naar Rusland met zijn leger. Toen hij daar aankwam was het winter en dus ijskoud, waardoor veel soldaten alleen al door honger omkwamen. De russen zijn gewend aan kou en waren dus in het voordeel, de slag om Stalingrad duurde lang maar uiteindelijk won Rusland. Had hitler in de winter vertrokken dan was het heel anders afgelopen met de koers van de oorlog. Hij had het ook kunnen weten want zijn voorgangers: Ceasar, Napoleon, maakte dezelfde domme fout. Snap nog steeds niet dat Hitler het opnieuw deed terwijl hij wist dat het niet slim was.


-----------------------------------


